Het grote Coronavirus (COVID-19) topic


Laat je niet gek maken heren/dames door de data deze is niet altijd correct
Dat er meer gevallen bekend worden is ook niet zo raar immers we testen eindelijk (had al veel eerder moeten gebeuren)
Daarnaast wilden ze toch dat 60 procent besmet zou worden voor ja waar voor eigenlijk hoor je niets meer over.
 
Laat je niet gek maken heren/dames door de data deze is niet altijd correct
Dat er meer gevallen bekend worden is ook niet zo raar immers we testen eindelijk (had al veel eerder moeten gebeuren)
Daarnaast wilden ze toch dat 60 procent besmet zou worden voor ja waar voor eigenlijk hoor je niets meer over.
als je de data bekijkt zie je dat er niks aan de hand is er zijn toevalig ook geen griep nummers dit jaar en wat elon musk ook zecht test klopen niet probeer mensen hier uit te leggen dat je op het einde van je leven laatste maande dat je dan meestal van alles op loopt waneer je imum systeem kapot is
 
We hebben niet alleen 17 milj. virologen maar ook 17 milj. data-analisten in Nederland.
Nee hoor Nicole maar waar ik grote moeite mee heb is dat Corona nu een cijfer ziekt is geworden
de heren cijfer specialisten verklaren allemaal wat anders met als gevolg maatregelen die nauwelijks uit te leggen zijn en onbegrip bij de mensen.
Daarnaast wordt er misbruik gemaakt van corona door sommige artsen voor hun eigen onderzoek.
Neem nu de bewering dat mensen met overgewicht vatbaarder en zwaarder getroffen worden door corona puur gebaseerd op het aantal mensen die binnen komt met klachten
Geen enkele onderzoek toont die verbanden daadwerkelijk aan wel opvallend dat juist de arts er mee komt die hoofd is van gezond gewicht gebeuren.
 
Nee hoor Nicole maar waar ik grote moeite mee heb is dat Corona nu een cijfer ziekt is geworden
de heren cijfer specialisten verklaren allemaal wat anders met als gevolg maatregelen die nauwelijks uit te leggen zijn en onbegrip bij de mensen.
Daarnaast wordt er misbruik gemaakt van corona door sommige artsen voor hun eigen onderzoek.
Neem nu de bewering dat mensen met overgewicht vatbaarder en zwaarder getroffen worden door corona puur gebaseerd op het aantal mensen die binnen komt met klachten
Geen enkele onderzoek toont die verbanden daadwerkelijk aan wel opvallend dat juist de arts er mee komt die hoofd is van gezond gewicht gebeuren.
Mensen met overgewicht overlijden vaker aan de Covid-19 ziekte ja. Dat komt doordat ze al minder goed kunnen ademhalen vanwege het overgewicht. Lijkt me niet zo'n vreemde bevinding dus. Bovendien heb je met fors overgewicht vaak ontstekingen en is je lichaam sowieso in minder goede staat.

En dat de specialisten allemaal iets anders verklaren hebben we te accepteren en dat is ook normaal. Het zal gewoon een aantal jaar duren om alles helemaal duidelijk te krijgen. Zo is het in elke tak van wetenschap. De 1 beweert iets, de ander haalt dat weer onderuit. Uiteindelijk blijven de feiten over. Geduld en laat je niet gek maken.

Het is niet realistisch om een perfect maatregelenpakket te verwachten in dit stadium, en al helemaal niet een half jaar terug.
 
Jaap, mijn opmerking was in het algemeen bedoeld, niet specifiek op jou gericht hoor :)
Mensen rollebollen over elkaar heen, ook in de media. Misschien wel juist in de media waar eenieder die een mening heeft over Corona de spreekbuis is van een deel van Nederland. Een land waar gelukkig iedereen zijn mening mag hebben.

Maar goed, je doet een aantal beweringen die niet 1-2-3 voor mij te controleren zijn, en dat mag niet de bedoeling zijn. Bijvoorbeeld:

Daarnaast wordt er misbruik gemaakt van corona door sommige artsen voor hun eigen onderzoek.



Het geldt niet alleen voor jou maar voor iedereen die dergelijke uitspraken doet, over welk onderwerp dan ook.

Geen enkele onderzoek toont die verbanden daadwerkelijk aan wel opvallend dat juist de arts er mee komt die hoofd is van gezond gewicht gebeuren.

Dat hoeft helemaal niet zo opvallend te zijn omdat eenieder vanuit zijn eigen beroep/aandachtsveld naar problematiek gaat kijken. Beroepsdeformatie zullen we maar zeggen ;-)
Maar goed, ook bovenstaande is een aanname. Of er daadwerkelijk sprake is van een causaal verband is maar de vraag.

Eigenlijk kan ik in de hele Corona-discussie niet zoveel met dergelijke uitspraken. Ik kan er alleen naar luisteren en verder niets. Ik kan het op basis van feiten niet ontkennen of beamen en juist aan de feiten hebben we wat betreft Corona nog steeds een gebrek.
Daarbij zullen de resultaten van onderzoeken nooit eenduidig zijn dus er lijkt mij een reële kans dat er tegenstrijdige adviezen blijven komen.
 
Overigens, als er iets overduidelijk is, is het wel dat overgewicht een grote risicofactor is. Gewoon even 1 keer intikken op google.

Ik heb grote moeite met al dat fake news en geschreeuw van mensen die nergens verstand van hebben én de moeite niet nemen om zich erin te verdiepen. Alleen maar de overheid en specialisten afzeiken is lekker makkelijk, want die kunnen onmogelijk alles weten in dit stadium en die moeten dus zo goed en kwaad als het gaat, beslissingen voor het hele land nemen. Dat is een grote verantwoordelijkheid, je zal het maar moeten doen.

Ik ben juist best tevreden over de maatregelen, en ik vind ze ook duidelijk.
Ik zou alleen zijn vóór meer handhaven, dus meer boetes uitdelen bijvoorbeeld. Niets zo frustrerend als zelf hard je best doen maar ondertussen houden je buren een verjaardag met 30 man binnen, en het algemene straatbeeld is ook niet best momenteel. Er mag hier en daar best ingegrepen worden om een voorbeeld te stellen. Ik weet dat dit gevoelig ligt in NL, maar dat is mijn persoonlijke opvatting.

En dan is dit nog een mild virus. Ik wil niet weten hoe de wereld eruit ziet als er een virus rond zou gaan dat écht gevaarlijk is voor alle leeftijden.
 
Laatst bewerkt:
We hebben niet alleen 17 milj. virologen maar ook 17 milj. data-analisten in Nederland.
elon musk zit er ook naast joh kaak ik zelf naar de data of you analist voor te zijn
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Doe es lief...en probeer niet de wijsneus uit te hangen aub...:sorry:
niet zo bedoeld was nog vroeg. ik bedoel het goed dat mensen niet naar de cijfers kijken geen eigen onderzoek doen is hier het geval helaas. en vind het wel mooie dat elon musk gewoon het zelfde zecht als ik de nummers recht vaardige niet de maat regelen maar als iedereen de data/feite negeert komen we nergens. bil gates on ze vriend is ook al bezig met digitalen tato die je dan woorde verplicht als je wil vliegen etc
 
niet zo bedoeld was nog vroeg. ik bedoel het goed dat mensen niet naar de cijfers kijken geen eigen onderzoek doen is hier het geval helaas.
Waarom maak je je überhaupt zo druk over wat andere mensen wel of niet doen? Is dat niet erg vermoeiend? ?
 
de expert begonne over 500k doden in engeland bijvoorbeeld er is een punt dat je gewoon ziet dat er geen zak van klopt wat de expert zeggen en dat was al heel snel en zie je nu nog maar laten we dat achter wegen laten jongens
 
de expert begonne over 500k doden in engeland bijvoorbeeld er is een punt dat je gewoon ziet dat er geen zak van klopt wat de expert zeggen en dat was al heel snel en zie je nu nog maar laten we dat achter wegen laten jongens
Je zou bijna zeggen dat het een compleet nieuw ding is waar niemand iets van wist waardoor schattingen moesten worden gemaakt met de weinig cijfers die wel bekend waren. Het is ook niet zo gek dat het uiteindelijk niet zo ver uit de hand liep, hoe meer men er over te weten komt hoe makkelijker het is om de verspreiding te remmen. Die schatting is waarschijnlijk gemaakt gebaseerd op de eerste 1000 of 2000 besmettingen in het VK, inmiddels al rond de 5 maanden geleden. Is het dan echt zo raar dat er inschattingsfouten werden gemaakt en betekent het dat alle wetenschappers onbetrouwbaar zijn?

Maar als zelfs experts niet te vertrouwen zijn, waar baseer jij je argumenten op? Want je zegt constant wel cijfers en bronnen te hebben, ook allemaal afkomstig van wetenschappers. Zijn die dan wel ineens betrouwbaar?

Je hebt het ook constant over doden en je blijft de vergelijking maken met de griep. Zover ik weet heb je na een griepje echter geen revalidatie nodig. In het griepseizoen worden de ICs ook niet overbelast. Na een griepje kun je gelijk weer gaan werken. Als je covid overleeft kun je gewoon niet zomaar je leven hervatten. Dat is wat Covid anders maakt dan de griep. Voor elke dode zijn er 10 mensen die maandenlang niets kunnen doen. Ook dat heeft gevolgen voor de economie en die zijn nog erger dan die van een lockdown.
 
Laatst bewerkt:
En niet te vergeten, die schattingen gingen over de situatie waarin geen maatregelen genomen zouden worden. Dan lijken het me vrij realistische schattingen eigenlijk.
 
als je 95% naast zit klopt er iets niet maar laten we de hele wereld plat leggen als covid weer anderen vorm aan neemt want we weten niet wat er kan gebeuren. ik vroeg al hier boven waar licht de grens die is er blijkbaar niet
 
Ik denk dat de gezondheid voorop moet staan en ook blijven staan en dat daar eigenlijk alles voor moet wijken. Stel je voor dat we dit niet zouden doen en een dierbare wordt slachtoffer van dit virus. Daar moet je toch niet aan denken toch?
 
Ik denk dat de gezondheid voorop moet staan en ook blijven staan en dat daar eigenlijk alles voor moet wijken. Stel je voor dat we dit niet zouden doen en een dierbare wordt slachtoffer van dit virus. Daar moet je toch niet aan denken toch?
zkkr john iedereen moet gezond bijven maar zo als ik ook eerder hier het bewijs hebt gelever dat in 2018 bijvoorbeeld 9500 mensen dood gegaan aan griep op die manier kunnen we bezig blijven covid is niet meer als een griep als je naar de cijfers kijkt en er zijn geen griep cijfers dit jaar en er zijn heel veel landen die helemaal geen lock down hebben gehad daar is ook niks aan de hand . zo als ik al zij covid werd ons voor gelecht als het killer virus blijkt niet zo te zijn experts geef ook hun fouten niet toe schandelig
 
Laatst bewerkt:
als je 95% naast zit klopt er iets niet maar laten we de hele wereld plat leggen als covid weer anderen vorm aan neemt want we weten niet wat er kan gebeuren. ik vroeg al hier boven waar licht de grens die is er blijkbaar niet

We weten niet of ze er 95% naast zitten, want die voorspelling ging over de situatie waarin geen maatregelen/lockdown genomen worden en waarbij vrijwel iedereen besmet zou raken en dat is nu niet het geval.
Stop nou eens met die fake-news uitlatingen. Coroná heeft nu inderdaad niet meer doden veroorzaakt dan de Griep van 2018, maar dat is omdat we maatregelen genomen hebben. Zouden we dat niet gedaan hebben, dan was het leed niet te overzien geweest.
 
We weten niet of ze er 95% naast zitten, want die voorspelling ging over de situatie waarin geen maatregelen/lockdown genomen worden en waarbij vrijwel iedereen besmet zou raken en dat is nu niet het geval.
Stop nou eens met die fake-news uitlatingen. Coroná heeft nu inderdaad niet meer doden veroorzaakt dan de Griep van 2018, maar dat is omdat we maatregelen genomen hebben. Zouden we dat niet gedaan hebben, dan was het leed niet te overzien geweest.
oke laten we dat buiten wegen. kunnen we nog steets elke zoveel jaar in een lock down als we deze nummers supporten
 
zkkr john iedereen moet gezond bijven maar zo als ik ook eerder hier het bewijs hebt gelever dat in 2018 bijvoorbeeld 9500 mensen dood gegaan aan griep op die manier kunnen we bezig blijven covid is niet meer als een griep als je naar de cijfers kijkt en er zijn geen griep cijfers dit jaar en er zijn heel veel landen die helemaal geen lock down hebben gehad daar is ook niks aan de hand . zo als ik al zij covid werd ons voor gelecht als het killer virus blijkt niet zo te zijn experts geef ook hun fouten niet toe schandelig

Pfffff, ik denk niet dat je dit met een gewone griep mag vergelijken want het is dodelijker voor mensen met een medisch onderliggend probleem. Met een gewone griep gaan we niet in lock down inderdaad maar hoeveel doden denk je dat Covid zou hebben gemaakt zonder de lock down? Ik denk vele duizenden meer doden dus daarom is het niet te vergelijken. Gelukkig is het aantal beperkt gebleven door de genomen maatregelen maar zonder deze maatregelen dan zouden de rapen gaar zijn denk ik.
 
Pfffff, ik denk niet dat je dit met een gewone griep mag vergelijken want het is dodelijker voor mensen met een medisch onderliggend probleem. Met een gewone griep gaan we niet in lock down inderdaad maar hoeveel doden denk je dat Covid zou hebben gemaakt zonder de lock down? Ik denk vele duizenden meer doden dus daarom is het niet te vergelijken. Gelukkig is het aantal beperkt gebleven door de genomen maatregelen maar zonder deze maatregelen dan zouden de rapen gaar zijn denk ik.
Daarnaast, heel veel mensen houden ernstige klachten nadat ze zijn opgeknapt. Ook mensen die niet opgenomen zijn geweest. Lees bv eens dit artikel: https://www.trouw.nl/zorg/onderzoek...e-chronische-longziekte-door-corona~bbfe7011/
Ook hiermee is COVID-19 anders dan de griep.
 
Pfffff, ik denk niet dat je dit met een gewone griep mag vergelijken want het is dodelijker voor mensen met een medisch onderliggend probleem. Met een gewone griep gaan we niet in lock down inderdaad maar hoeveel doden denk je dat Covid zou hebben gemaakt zonder de lock down? Ik denk vele duizenden meer doden dus daarom is het niet te vergelijken. Gelukkig is het aantal beperkt gebleven door de genomen maatregelen maar zonder deze maatregelen dan zouden de rapen gaar zijn denk ik.
Precies, ik denk dat enkele duizenden extra nog een onderschatting is. Was het niet zo dat nu slechts 5 procent van de bevolking het virus gehad heeft? In dat geval kun je wel inschatten hoe hoog het dodental zou zijn als het virus bij iedereen terecht komt.

Ik kan me overigens nog herinneren dat het Journaal van 2018 ook benoemde: hadden we dit (10.000 griepdoden) wel zomaar moeten laten gebeuren, of hadden we maatregelen moeten nemen? Dat was toen meer achteraf gepraat.
 
zkkr john iedereen moet gezond bijven maar zo als ik ook eerder hier het bewijs hebt gelever dat in 2018 bijvoorbeeld 9500 mensen dood gegaan aan griep op die manier kunnen we bezig blijven covid is niet meer als een griep als je naar de cijfers kijkt en er zijn geen griep cijfers dit jaar en er zijn heel veel landen die helemaal geen lock down hebben gehad daar is ook niks aan de hand . zo als ik al zij covid werd ons voor gelecht als het killer virus blijkt niet zo te zijn experts geef ook hun fouten niet toe schandelig
Het gaat niet alleen om doden... Covid is gewoon velen malen erger en als je dat niet ziet is het puur omdat je het niet wil zien.
 
Gpatton. Je weet dat overal met cijfers gesjoemeld wordt he. Maar he anders bel je Mr. De Hond even op. Die weet het wel als het om cijfers gaat.

De vele symptomen kan je weliswaar met een griep vergelijken. Maar covid doet heel wat anders met je dan griep.

Het gaat veel dieper dan enkel cijfers en wat rivm of who zegt.

Maar als je het zeker wilt vergelijken moet je even naar iemand toe die nu covid heeft en vragen of hij even.wilt kuchen in je gezicht en daarna kijken of je dit hetzelfde vindt als een griep.

Just saying. Je kan als viroloog of data analist hier op AF gaan zitten roepen dat iedereen fout zit. Maar goed enough said.
 
Patton ik denk als ik alles zo nalees dat jij er toch anders instaat als het gros van de leden hier en dat is je goed recht en ik ben bang dat we het daar dan ook niet eens over zullen worden. Toch blijf ik erbij dat we de maatregelen echt nodig hebben om een ramp te voorkomen. Maar goed zoals ik al zei mag ieder zijn eigen mening hebben en we moeten maar hopen dat er snel een vaccin op de markt beschikbaar komt.
 
bewijzen zijn niet genoeg voor julie hier zijn de organisaties die jullie vertrouwen al nat gemaakt in dit filmpje
 

Terug
Bovenaan