Zwaarddrager man of vrouw?

[jessicapilon]

De zwaard is het gonopodium, de anaalvin ontwikkeld zich tot een gonopodium.

Gonopodium - Wikipedia

nl.wikipedia.org

Hier zie je het gonopodium duidelijk en maar als we het hebben over het zwaard dan heb ik het over de vorm van de staart die ook op een zwaard lijkt. Het gonopodium heeft wel de vorm inderdaad maar zover ik weet noemen we dat geen zwaard bij een vis. Maar ja, wie ben ik

 

[don1262]

Gonopodium - Wikipedia

nl.wikipedia.org

Hier zie je het gonopodium duidelijk en maar als we het hebben over het zwaard dan heb ik het over de vorm van de staart die ook op een zwaard lijkt. Het gonopodium heeft wel de vorm inderdaad maar zover ik weet noemen we dat geen zwaard bij een vis. Maar ja, wie ben ik

@stanovic legde een tijdje geleden uit dat het niet de staartvin maar de gonopodium is wat de zwaard moet voorstellen van de zwaarddrager. Maar ook van een gup en platy, mollie ook dacht ik?

 

[Edwin68]

Gelukkig kun je elk mannetje erbij zetten, wildkleur of helemaal rood.
Moet je wel ff eentje kiezen met een mooi zwaard aan ze staart😀
Ze kunnen best groot groeien.

 

[jessicapilon]

@stanovic legde een tijdje geleden uit dat het niet de staartvin maar de gonopodium is wat de zwaard moet voorstellen van de zwaarddrager. Maar ook van een gup en platy, mollie ook dacht ik?

Zou best kunnen hoor dat de experts dat ook het zwaard noemen maar ik had er nog nooit van gehoord.

 

[don1262]

Gelukkig kun je elk mannetje erbij zetten, wildkleur of helemaal rood.
Moet je wel ff eentje kiezen met een mooi zwaard aan ze staart😀
Ze kunnen best groot groeien.

Ik hoor hem niet klagen

 

[Edwin68]

Gonopodium zie ik als vergroeide anaalvin om het hom bij de vrouwen te kunnen brengen en een zgn zwaard noemt men de onderste verlengde vinstralen vd staartvin.
In sommige talen wordt er wel over het zwaard gesproken om het mannelijk geslachtsdeel te benoemen

 

[Lysia]

Ik kreeg ook dit keer niet uitgelegd aan de man dat de zwaard van de zwaarddrager het gonopodium is, hij snapt niet dat platys en guppen ook zwaarddragers zijn. Daar ben ik maar niet verder op ingegaan met hem. Ze staan gewoon niet open voor adviezen, nog even en ik kan zelf aan hun informatiefolders mee geven 🙄

Ach als je lang genoeg op het forum zit, weet je er echt meer van dan de gemiddelde LFS medewerker....
En eerlijk is eerlijk, er is heel veel te weten. Je zou er een studie mee kunnen vullen, maar ik kan me zo voorstellen dat je niet 4 jaar gaat studeren om vervolgens LFS medewerker te worden. Nog afgezien van de vraag wat de LFS zo'n medewerker zou moeten betalen...

 

[Edwin68]

Ow die adonis had ik nou net in me gedachten😍

 

[jessicapilon]

Gonopodium zie ik als vergroeide anaalvin om het hom bij de vrouwen te kunnen brengen en een zgn zwaard noemt men de onderste verlengde vinstralen vd staartvin.

Zo zie/zag ik het dus ook.

 

[don1262]

Ach als je lang genoeg op het forum zit, weet je er echt meer van dan de gemiddelde LFS medewerker....
En eerlijk is eerlijk, er is heel veel te weten. Je zou er een studie mee kunnen vullen, maar ik kan me zo voorstellen dat je niet 4 jaar gaat studeren om vervolgens LFS medewerker te worden. Nog afgezien van de vraag wat de LFS zo'n medewerker zou moeten betalen...

Over 4 jaar durf ik bijna te stellen dat ik meer weet dan een gemiddeld student als ik al kijk naar wat ik het laatste jaar geleerd heb 😂 ik investeer dagelijks zeker 2 tot 4 uur in onderzoek naar van alles en nog wat. Voelt alsof ik al jaren aquariums heb. Het erge is gewoon dat het de eigenaresse is. Dan vind ik toch wel dat je een verantwoordelijkheid draagt.

 

[stanovic]

Hoi ik heb 2 zwaarddragers gehaald, kon het niet laten en aangezien ik wat vissen begon te missen wilde ik mezelf er mee troosten.

Ik ging opzoek naar 1 zwaardrager man. Maar de verkoopster adviseerde me om minimaal 2 vrouwtjes per man te hebben. Dus ik heb gekozen voor een man en een vrouw.

Terwijl ik in de bak tuurde bij hun zag ik duidelijk een aantal met een gonopodium. Echter zag zij ze niet. Ik zei tegen haar dat er een paar met een anaalvin zaten. Maar ze corrigeerde me en zei dat het anaalvin geen indicatie is. Ik probeerde haar uit te leggen dat ik met anaalvin het uitsteekseltje tussen hun vinnen bedoelde.

Op internet staat ook dat dit dus dat dit dus wel het anaalvin is maar ze vond dat ik ongelijk had. Ze wilde me ook niet uitleggen wat ze bedoelde, ze wilde ook niet dat ik keek ik moest ze maar gauw in het donker van me tas stoppen.

Ik denk dus dat ik 2 vrouwtjes gekregen heb. Ze wilde volgens mij graag dat ik geen 2 mannetjes zou hebben rondzwemmen.

Wat denken jullie? (Fotovideo)
Ik kijk straks even voor meer fotos de vissen raken gestressed en ik ook
Bekijk bijlage 361988

Ik zal jullie allen uit de droom halen. Vis 2 is een vrouw doch vis 1 is een laat mannetje. Ik zie de erste vinstralen van zijn anaalvin al dikker en op de tip wat puntiger worden. dat anaalvin gaat zich ontwikkelen tot een gonopodium.

Ja een hermafrodiet ja 😝 heb net het stukje van stan nog terug gelezen over zn vrouwman die zijn alleen nooit vruchtbaar.

Ik wil hier wel een kanttekening maken. Er zijn zwaarddragervrouwen die in een man kunnen veranderen. Dis zijn vrouwen die over een z sex chromosoom beschikken of die over een allelen combinatie van Aa binnen de XX-combinatie hebben. Alle XX-zwaarddragervrouwen die over een AA allelen combinatie beschikken kunnen niet in een man veranderen. Dit is de algemene regel binnen de echte zwaarddragers (zonder inmenging van platy's. Nu zijn er vele (dus niet allemaal) kweekvormen van de zwaardddrager die ook platybloed bij zich dragen. En nu komt het... Pure platy's kunnen ook van vrouw naar man veranderen doch verloopt dat anders dan bij de echte zwaarddragers. Bij pure platy's speelt naast het X en Y sex chromosoom ook nog het W sex chromosoom een rol. Vrouwelijke platy's die met een W sex chromosoom zijn geboren in combinatie met een X of Y (ja, ook Y bij een vrouw) chromosoom hebben de potentie om ook in een mkan te kunnen veranderen. XX platyvrouwen blijven platyvrouwen. Maar omdat er platy-invloed aanwezig is in meerdere kweekvormen van de zwaarddrager kan ook het platy-principe qua geslachtsverandering daarin plaatsvinden ipv dat xde allelencombinatie enkel er voor verantwoordelijk is.

Let wel: Dergelijke exemplaren die van geslacht kunnen veranderen binnen het genus "Xiphophorus" worden ten allen tijde als vrouwelijk exemplaar geboren doch met zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtsklieren. Maar niet elke vrouwelijke exemplaar die ook over mannelijke geslachtsklieren beschikt zal een man worden. Doorgaans is daar een trigger voor nodig. Zoals bijv. te weinig mannen. Maar binnen het genus "Xiphophorus" kent mde natuur ook nog een andere manier om de populatie in stand te houden dmv jonge mannen versneld te laten ontwikkelen waardoor er kleine mannen ontstaan (die niet verder groeien) die voorzien zijn van een gonopodium om de reproductie te kunnen garanderen.

Late mannen zijn echte mannen uit den beginne. Die groeien lang door en laten pas laat hun mannelijke geslachtskenmerken zien. En late mannen hebben nooit een zwangerschapsvlek. Vrouwen die in mannen veranderen behouden hun zwangerschapsvlek maar kunnen geen jongen meer in hunzelf laten ontwikkelen. Wat ze wel kunnen is dat ze volledig functioneel zijn om vrouwen te gaan bevruchten.

Er bestaat nog een tussenvorm. En dat is een grote zwaarddragerexemplaar die qua bouw doet denken aan een vrouw doch met een half ontwikkelde gonopodium dat zich niet verder ontwikkelt. Dit soort exemplaren zijn onvruchtbaar.

Het zwaard dat vele zwaarddragers kennen (let wel voor de ongelovigen onder ons: er bestaan dus ook zwaarddragers die geen zwaard dragen want eigenlijk verwijst de naam zwaard naar het copulatieorgaan van de man) is normaal gezien toebedeelt aan de man. Doch is dat geen "vaste" referentie voor het geslacht. Want ook vrouwen kunnen die ontwikkelen maar dat wordt onderdrukt omdat vrouwen beschikken over inactieve tot laag actieve MSX genen. Bij mannen kent het een overactivatie waardoor het mogelijk is om een zwaard en een gonopodium te vormen. Toch kan het voorkomen dat een ouder vrouwtje dat geen reproductie meer kent een zwaard ontwikkelt en een verlengde anaalvin (geen gonopodium!). dat komt omdat haar hormonale huishouding verandert en een overactivatie van de MSX genen plaats kan gaan vinden.

 

[stanovic]

@stanovic legde een tijdje geleden uit dat het niet de staartvin maar de gonopodium is wat de zwaard moet voorstellen van de zwaarddrager. Maar ook van een gup en platy, mollie ook dacht ik?

Dit geldt voor alle eierlevendbarende (ovovivipare levendbarenden). Daar vallen idd ook de molly's, platy's, guppen en vele andere soorten aan eierlevendbarenden onder. Bij echte levendbarenden tandkarpers zoals goodeïden of halfsnavelbekken (om maar wat op te noemen) is dat echter niet zo. Daar heeft een man een zogenoemde "andropodium". En kunnen vrouwen van dit soort levendbarenden geen zaad opslaan zoals dat wel het geval is bij de meeste eierlevendbarende soorten.

Let wel: Niet alle vrouwen laten een zwangerschapsvlek zien. Dat betekent domweg dat er op de plek waar de zwangerschapsvlek zit een te hoge concentratie aan chromatoforen (kleurcellen) aanwezig zijn. Want op die plek zitten daar doorgaans geen tot weinig chromatoforen waardoor de huid doorschijnend is.

 

[stanovic]

@stanovic is regelmatig hier te vinden dus anders zou ik nog even wachten.

Sorry voor de verlate reactie doch ik ben pas thuis van een ziekenhuisverblijf. Mijn focus lag nou echt niet bij een forum.

 

[don1262]

Sorry voor de verlate reactie doch ik ben pas thuis van een ziekenhuisverblijf. Mijn focus lag nou echt niet bij een forum.

Oh joh ik heb geduldig op je gewacht terwijl ik er zelf al werk van probeerde te maken 😁 hoop vooral dat alles goed daar!

Zoals ik het goed begrijp, lijkt het op een late man, dat weet je vrij zeker te stellen? Dan laat ik het gewoon even voor als het is en bel ik morgen desnoods nog even om wat af te spreken met de eigenaresse mocht dit uiteindelijk toch geen late man zijn.
we kunnen het uiteindelijk allemaal verkeerd hebben. Zo onderontwikkeld is het nog in iedergeval

Ik ben wel heel nieuwsgierig in iedergeval wat het uiteindelijk is😄 blijven mooie vissen, 1 van mn lievelingssoorten. Dus een ramp gaat het niet zijn. Dan heb ik straks 4 ze zwangere vrouwtjes. Word het nog een probleem ook nog 😜

Het klinkt me nog vrij ingewikkeld, maar er gaat nog een moment komen dat ik deze post terug lees en denk ohh nou snap ik het 😁
Op dit moment is het vooral nog zwaarddragervrouw²+ zwaardragerman²=√(zwaardragerjonkies*100) 😂

Bedankt stan! Ik ga nog ff geduld opgraven met deze vissies. Zal niet binnenstampen daar 😂

 

[Lysia]

Niet bang zijn dat je je jonkiesoverschot niet wegkrijgt, mijn manen, wimpelalen en vindervis willen zich daar met alle liefde over ontfermen....

 

[don1262]

Niet bang zijn dat je je jonkiesoverschot niet wegkrijgt, mijn manen, wimpelalen en vindervis willen zich daar met alle liefde over ontfermen....

Mn 2 manen genieten nu al van mn garnalen uit mn kweekbakje. Heb de garnalen uit mn garnalenbak uit gedund. 😜 Ik baal alleen dat als het dus wel een vrouwtje is dat ik er maar 1 met zn mooie staart heb. Geduld is niet mn grootste kant...

Het stomme is dat ik er daar gisteren er 1 zag zwemmen daar met een leuk vlekje op zn rug vin en een glittertje op zn buik. Ik vroeg nog aan de verkoper of dat geen man was, maar dat zou ook een vrouw zijn. Het leek ook even op een man. Misschien heeft hij wel allemaal laatbloeiers ..

Moet het visje maar uit mn hoofd halen 😂 ik wou dat ze me gewoon lieten kiezen daar ik krijg voor me gevoel daar steeds de afdankertjes.

 

[don1262]

Vis 2 bleef niet stil zitten, dan maar zo.
Bekijk bijlage 361993

vis 1 is een laat mannetje.

Misschien moet ik nog even verduidelijken trouwens dat de vis in deze video dus vis 1 is geen vis 2 zoals ik in de video gezet heb.

Dit is dus een laat mannetje?
Lijkt het zo of weet je dat vrij zeker? 😄

Ik zie namelijk geen verdikking of puntiger. Maar mijn oog daar voor is niets vergeleken met die van jou natuurlijk 😄

 

[jessicapilon]

Niet bang zijn dat je je jonkiesoverschot niet wegkrijgt, mijn manen, wimpelalen en vindervis willen zich daar met alle liefde over ontfermen....

Volgens mij wonen jullie bij elkaar om de hoek

 

[NathaliePip]

Moet het visje maar uit mn hoofd halen 😂 ik wou dat ze me gewoon lieten kiezen daar ik krijg voor me gevoel daar steeds de afdankertjes.

Mag je niet de vissen zelf kiezen? Dan zou ik naar een ander gaan.

 

[don1262]

Mag je niet de vissen zelf kiezen? Dan zou ik naar een ander gaan.

Ik werd de eerste keer boos aangekeken, vooral omdat ik aankaartte dat ik vissen zonder kapotte vinnen wilde... Sinds dien durf ik me er niet meer mee te bemoeien.

Als ze niet had gezegd dat ik ze snel in het donker van me tas moest stoppen had ik de tijd genomen ze eerst goed te bekijken daar.

Heb dr telefonisch gesproken vandaag. Ze vond het niet leuk dat ik zei dat ik me opgelicht voelde.

Ze vroeg namelijk of ik kon snappen dat ze niet alle vissen gratis kon krijgen en dat ik in haar schoenen moest stappen. Want ze maakte ook hoge kosten.

Ik vroeg alleen maar om een oplossing ik weet niet waar ze het woord gratis vandaan haalde, en uberhaubt in dr hoofd haalde dat ik letterlijk alle vissen gratis wilde.

Dus ik dacht, ik in jouw schoenen staan? Kijk eens naar hoe ik het heb ervaren... Maar ik kon nog niet eens uitleggen waarom ik me opgelicht voelde, ik kon niet eens uitleggen dat ik haar voordeel van de twijfel wilde geven aanzien ik de verwarring tussen man en vrouw ook wel kan begrijpen en ze geen mannen hadden zwemmen in die bak.

Ze begon over hoe pijn het deed dat ik haar beschuldigde van het oplichten.(terwijl ik letterlijk zij ik voel me zo, ik heb nooit gezegd dat het zo is) Dat deed haar echt pijn. Ik mag een man zwaarddragercop komen halen voor 50% korting morgen (ze hebben alleen geen man dus ben benieuwd wat dat teweeg brengt)

Het is gewoon stom want ik vind het een terechte tegemoetkoming. Maar als dit zoals stan zegt een late man is, ik bedoel ik wil best afwachten. Ik ga dr niet uitmelken of zelfs oplichten. ik wilde alleen maar mn gevoel uit spreken. Daar kreeg ik jammer genoeg niet echt de kans voor bij haar. Dus nu kan ik morgen daar naartoe (voor de derde keer weer een uur reistijd) en dan kan ik het haar hopelijk dan beter uitgelegd krijgen.

Wie ben ik nou om haar een oplichter te noemen. Ik snap dr pijn daar over echt niet, ik bedoel ze weet zelf toch dondersgoed wat ze wel en niet is. Als ze echt geen oplichter is waarom zou ze in hemelsnaam moeten twijfelen. Mij kent ze niet wat zou haar het interesseren wat ik denk. Maar ontkennen deed ze niet. En tussen mij en het openbaar forum (jullie) ik vind dat erg verdacht. Maarja whatever. In het ergste geval kies ik de volgende keer vissen in een andere lfs.

Soms nemen mensen dingen echt te snel persoonlijk. En nou zit ik me ook nog schuldig te voelen terwijl ik alleen maar voor me op probeer te komen en gewoon mens probeer te zijn. Ik zal wel weer op mn tenen gaan lopen voor alles en iedereen als dat nodig is 😐

 

[NathaliePip]

Nou, het klinkt niet leuk deze klantenservice. Je bent klant en dan vind ik dat je zelf mag kiezen. Ik ben nog nooit een aquariumwinkel tegengekomen waar ik niet mocht kiezen. En als ik die wel tegenkom, ga ik naar een ander.

 

[stanovic]

Zoals ik het goed begrijp, lijkt het op een late man, dat weet je vrij zeker te stellen? Dan laat ik het gewoon even voor als het is en bel ik morgen desnoods nog even om wat af te spreken met de eigenaresse mocht dit uiteindelijk toch geen late man zijn.
we kunnen het uiteindelijk allemaal verkeerd hebben. Zo onderontwikkeld is het nog in iedergeval

Uiteraard kan een ieder zich vergissen. Doch ben ik in dit geval wel vrij stellig.

Mag je niet de vissen zelf kiezen? Dan zou ik naar een ander gaan.

Dat vind ik nu ook vrij raar...

Ik werd de eerste keer boos aangekeken, vooral omdat ik aankaartte dat ik vissen zonder kapotte vinnen wilde... Sinds dien durf ik me er niet meer mee te bemoeien.

Dat is geen goed teken dat je op je tenen moet gaan lopen in een winkel. En raar dat je niet eens de vissen mag gaan uitkiezen. Bij een grote groep aan bijv. neon tetra's kan ik me nog wel iets bij voorstellen dat uitkiezen niet preferabel is. Doch bij zwaarddragers kan ik me daar niet in vinden. Rare boel daarzo!

Maar ik vind het ook vrij raar dat zij niet openstond voor jouw visie van het geslacht determineren. Ik bedoel maar dat jij het aan het rechte eind had en zij dus niet. Dan zou zij toch beter bijgeschoold moeten worden mbt hoe men het geslacht kan bezien. Heeft zij toevallig wel het certificaat vakbekwaamheid vissen gehaald? Niet dat dit in de leerstof voorkomt doch sommige mensen die het certificaat hebben menen dan dat zij alles weten op het gebeid van aquariumvissen. Een beetje hoog van de toren afblazen, heet dat...

Maar wat heeft de opmerking ermee te maken dat ze niet alles gratis krijgt en hoge kosten maakt? Tja, we mogen toch allemaal wel verwachten dat ze vissen moet inkopen om verkoop te kunnen plegen. Dus dat kost haar geld. Dat is toch de normaalste zaak van de wereld?

 

[stanovic]

Dit is dus een laat mannetje?
Lijkt het zo of weet je dat vrij zeker? 😄

Ik zie namelijk geen verdikking of puntiger. Maar mijn oog daar voor is niets vergeleken met die van jou natuurlijk 😄

De eerste vinstralen lijken mij iets verdikt wat doorgaans aanduidt dat de anaalvin gaat veranderen. Het lijkt mij dat de tip van de anaalvin iets puntiger is tov de andere zwaarddrager. Wat doorgaans ook al een teken is dat de anaalvin gaat veranderen. Vandaar mijn opmerking.

 

[don1262]

Nou, het klinkt niet leuk deze klantenservice. Je bent klant en dan vind ik dat je zelf mag kiezen. Ik ben nog nooit een aquariumwinkel tegengekomen waar ik niet mocht kiezen. En als ik die wel tegenkom, ga ik naar een ander.

Ze zei dat ik al blij moest zijn dat ik er 1 mocht komen om ruilen en dat dat heel bijzonder is want geen enkele lfs die zal dat doen. Ik geloof daar helemaal niets van

 

[don1262]

? Niet dat dit in de leerstof voorkomt doch sommige mensen die het certificaat hebben menen dan dat zij alles weten op het gebeid van aquariumvissen. Een beetje hoog van de toren afblazen, heet dat...

Dat zal inderdaad ook mee spelen.

Maar wat heeft de opmerking ermee te maken dat ze niet alles gratis krijgt en hoge kosten maakt?

Ja ging iets anders, ik zei ik wil een oplossing vinden en dat ik het geen goedde oplossing vond om de vissen terug te brengen vanwege de stress(op eigen kosten aangezien ik er dan al 3 uur reistijd op heb zitten en ik onderhand ook wel kan verrekenen maar dat zei ik er niet bij natuurlijk) toen zei ze dat het al duur genoeg vond voor haarzelf en ze niet alle vissen gratis kan weg gaan geven. Ik had dr niet eens willen vragen om iets weg te geven. Laat staan alle vissen. Ze maakte gewoon van een mug een olifant. Extreme reacties waren het.

en inderdaad dat hoort bij het vak. Ik ben benieuwd hoe het morgen zal lopen ik ga proberen het uit te leggen maar als ze weer zo in paniek schiet dan laat ik het maar zitten. Vind het al moeilijk genoeg. En jammer ook het is de grootste lfs bij mij in de buurt. Nu word het vooral petsplace en hornbach 😛 die hebben ook altijd zo goed hun zaken voor elkaar.

wat ik vooral vind is gewoon dat dingen niet zorgvuldig gegaan zijn, of het nou een vergissing was of niet. En dat ze vervolgens nooit nergens voor open staan. Als ik ze enthousiast vertel over het kweken van levend voer terwijl ze me nog een half jaar geleden verzekerde dat het niet kon, kijken ze me nu lacherig aan als of ik stom ben en ze het allemaal aan weten.

ik ga daar ook niet meer heen met goed geloof. Ik kom om zaken te doen en ze moeten maar zorgen dat ze het in orde hebben. Ik kies mn eigen vissen wel uit en geloof 0% van hun adviezen. Zo ver heeft het jammer genoeg wel moeten komen.

ik zoek de menselijkheid wel op marktplaats en het forum 😛

 

[don1262]

De eerste vinstralen lijken mij iets verdikt wat doorgaans aanduidt dat de anaalvin gaat veranderen. Het lijkt mij dat de tip van de anaalvin iets puntiger is tov de andere zwaarddrager. Wat doorgaans ook al een teken is dat de anaalvin gaat veranderen. Vandaar mijn opmerking.

Kan ik ook verwachten dat het binnen de kortste keren duidelijker word? (Dat ik het zelf ook gs opmerken aan de vis) want ik zie geen verschil nog 😄

 

[stanovic]

Kan ik ook verwachten dat het binnen de kortste keren duidelijker word? (Dat ik het zelf ook gs opmerken aan de vis) want ik zie geen verschil nog 😄

Het kan snel en het kan langzaam gaan. Dat verschilt nu eenmaal per individueel specimen.

ik ga daar ook niet meer heen met goed geloof.

Ik snap niet waarom een winkel zo kan reageren. Het doet in ieder geval geen goed voor hun naam. Elke ondernemer wil zijn/haar naam goed houden om continuïteit van het bedrijf te laten bloeien en te groeien. Dat behoeft niet door lage prijzen of zelfs het gratis aan te bieden. Doch service en fatsoenlijk gedrag draagt wel bij aan een goede naam.
Ik trek elke winkel in twijfel als zij zichzelf specialist of speciaalzaak noemen. Deze twee namen worden maar al vaak te snel door bedrijven gehanteerd. Ik moet het eerst meemaken of één van deze twee namen terecht zijn of niet. Men kan bijv. in een aquariumzaak een vol programma uitgestald zien maar dat zegt nog niets over "specialisme".

 

[Edwin68]

Want wij dragen het zwaard op onze buik, dus totaal niet meer over gonopodia etc.
😁😁😁😂
Het zwaard zoals beweerd wordt bevind zich dus tegen de buik naar de laatste bevindingen.
En heet het niet meer z www2aarddragertjes omdat ze zo,n leuk xtra vinstraaltje bezitten kunnen.
Maar nog slechts naar het vissenpiemeltje verwijzen is toch veel leuker, klontje sperma erbij.
Verkrijg hier bij u een beetje dondeskundigheid.
Vaak heb ze veel in maar vedraaide weinig uit, het is studietijd🤗

 

[Edwin68]

Ben moe ook .
Laat je je nog wat wijsmaken.
Daar zijn ze doorgaans wel goed in hoor.
Met een bepaalde overtuigingskracht.
Doen we nog maar ff opnieuw ruma saya afspelen""""
Zwaardjes😂🤣😂🤣😂🤣o stokkies.

 

[Guppeman]

Was het een lekker borreltje Edwin?😅

 

[don1262]

Ben moe ook .
Laat je je nog wat wijsmaken.
Daar zijn ze doorgaans wel goed in hoor.
Met een bepaalde overtuigingskracht.
Doen we nog maar ff opnieuw ruma saya afspelen""""
Zwaardjes😂🤣😂🤣😂🤣o stokkies.

Grappig dat ze daar zo met ze alle zitten voor de groepsfoto 😄 boel grind heb je daar, dat blijft niet goed op een berg liggen of wel? 😄

 

[jessicapilon]

boel grind heb je daar, dat blijft niet goed op een berg liggen of wel?

Dat is aangezogen door dat binnenfilter

 

[Edwin68]

Heb ik zelf zo naar achter geduwd, maar met het gefriemel vd corys wordt het vanzelf weer platter😉

 

[don1262]

Heb ik zelf zo naar achter geduwd, maar met het gefriemel vd corys wordt het vanzelf weer platter😉

Ik zat nog te denken hij zal toch niet vertellen dat het andersom is toch 😂 corydoras opgeleid tot bergenbouwers

 

[NathaliePip]

Ze zei dat ik al blij moest zijn dat ik er 1 mocht komen om ruilen en dat dat heel bijzonder is want geen enkele lfs die zal dat doen. Ik geloof daar helemaal niets van

Nee, geloof daar maar helemaal niets van.