Waar of niet? ... -boerenwijsheid of boerenbedrog ?

Discussie in 'Filters, bioloog en pompen' gestart door Mikula, 30 okt 2018.

View Users: View Users
  1. Mikula

    Mikula

    Lid geworden:
    17 sep 2018
    Berichten:
    30
    Locatie:
    O.-VL.
    Betreft volgende uitspraak :

    "2 flinterdunne spijkertjes onderaan in de drab van de potfilter stoppen voor langzame aanvoer van ijzeroxides (en andere)" ...??


    Hierna leg ik jullie volgende ‘boerenwijsheid’ voor, zoals destijds gehanteerd door een senior-buurman die naar eigen zeggen “in z’n leven al alles geprobeerd had met z’n aquaria”.
    Naar eigen zeggen stak hij bij elke filterreiniging 2 stuks van de allerdunste timmerspijkertjes in het onderste filtervak (tussen de restanten van drab). Op die manier –zo beweerde hij- wordt de aangroei en stabiliteit van de bacteriekolonisering bevorderd, ja zelfs de nitraatverwerkers zullen zo beter af zijn in de potfilter. En daarnaast was het ook nog goed voor tal van andere zaken... zo beweerde hij.

    Euhhh...stop wat roest in je filterpot en dat is goed??? Waar of niet ?

    Graag jullie overwegingen.
     
  2. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.856
    Locatie:
    Schiedam.
    Och, slecht kan het ook niet zijn.

    Maar , ik doe et niet.
     
  3. Nicolientje-W

    Nicolientje-W

    Lid geworden:
    30 jan 2018
    Berichten:
    1.187
    Mag toch hopen dat het geen nieuwe spijkertjes waren want die zitten baggervol vet/olie, daar gaan vissen niet blij van worden, verroeste spijkers kunnen geen kwaad, je ziet het zelfs in de wereldzeeën dat men gestripte boten laten afzinken voor meer diversiteit te creëren.
     
    Bertus vindt dit leuk.
  4. Cornelius

    Cornelius

    Lid geworden:
    16 feb 2017
    Berichten:
    1.347
    Locatie:
    Wateringen
    Dat werd 100 jaar geleden gedaan. Vastgeroeste aquariumhouders doen het ook nog wel, onder het mom dat vroeger alles beter was. :sorry:
    Gelukkig maken we tegenwoordig gebruik van goede chelaten die er voor zorgen dat Fe lang genoeg in het water blijft.
     
    Dirk Bazuin en Honeybadger vinden dit leuk.
  5. Honeybadger

    Honeybadger

    Lid geworden:
    11 mei 2016
    Berichten:
    1.429
    Lol!
    Ik snap je punt ergens wel maar je kan de wereldzeeën niet vergelijken met een aquariumpje natuurlijk.
    En we smijten geen verroeste wrakken in de zee om wat ijzer toe te voegen volgens mij.

    Om mijn vorig punt wat kracht bij te zetten:
    De zee krijgt helaas gigantische baggerboten vol olie en allerhande rotzooi te verwerken. Ook veel ongestripte wrakken vol olie en afval maar dat terzijde.
    Zoiets kan je beter niet proberen in je bakje thuis. ;)
    Gelukkig is de zee iets stabieler als systeem... maar dan nog slagen we er als mensheid wonderwel in om er een dode zone van te maken! :stom:

    Mochten we de vervuiling, het leegvissen en allerhande misbruik door onze soort ietwat kunnen vermijden dan zouden wat verroeste wrakken niet nodig zijn om diversiteit te creëren. De bestaande diversiteit zou namelijk niet bedreigd zijn... ;)
     
    Nicolientje-W vindt dit leuk.
  6. Honeybadger

    Honeybadger

    Lid geworden:
    11 mei 2016
    Berichten:
    1.429
    Hehe, fijntje!
    Maar het is zoals je zegt. De moderne manier is trouwens ook iets makkelijker qua doseren. Want hoeveel spijkers waren het nu weer juist per liter? :D
     
  7. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    6.832
    Locatie:
    Delft
    Dan heb je Erwin zijn zeebak nog niet gezien zeker?
     
    flipper34 en Honeybadger vinden dit leuk.
  8. Honeybadger

    Honeybadger

    Lid geworden:
    11 mei 2016
    Berichten:
    1.429
    Toch wel hoor!
    Dat is inderdaad een "wereld zeebak" maar het is toch nog geen "wereldzee bak"! ;)
     
    benvo vindt dit leuk.
  9. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.016
    Locatie:
    Groningen

    Ja kijk dat hangt af van de lengte he van je spijkers. Ik heb er hier wel liggen van dik 15 cm maar ja die pasten niet onderin mn Eheim 2211:D:D
     
    Bertus vindt dit leuk.
  10. quistero

    quistero

    Lid geworden:
    28 sep 2016
    Berichten:
    1.494
    Die had je dus destijds voor je schutting moeten gebruiken :deal::D
     
    Dirk Bazuin vindt dit leuk.
  11. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    6.162
    Locatie:
    Driebergen
    Spijkers... wie gebruikt er anno 2018 nu nog spijkers :S
     
    flipper34 vindt dit leuk.
  12. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.217
    Locatie:
    Hoogerheide
    Het is heden ten dage al een hele kunst om nog ijzeren spijkers te vinden.

    Het is vaal aluminium of een andere legering. Of zwaar verzinkt.

    Maar om de spijkers in de filterpot te stoppen? Zou ze toch eerder in de bodem stoppen.

    De zogenaamde ijzeroxides zijn extreem slecht oplosbaar in water. En dus zal het ook zeer slecht bij de panten komen.

    In de bodem daarentegen. Diep in de bodem leven de zogenaamde anoxische bacterien. Deze zijn heel goed in staat dit ijzer te mobiliseren.
    Tevens zitten er op de wortels van planten ook bacterien (symbiose) welke dit ijzer opneembaar maken voor de planten.

    Zelf ben ik dan ook groot voorstander om ijzer via de bodem toe te voegen. Lateriet is ook zoiets.
    In combinatie met klei mineralen (hoge cec waarde) krijg je zo een voedingsbuffer.

    Tevens belast je de waterkolom niet met onnodige hoeveelheden ijzer.

    Daarnaast heb je ook maar 1/1000 van je nitraat aan ijzer nodig.
    En vaak hanteren wij 1/100 aan ijzer. 20 nitraat, 0,2 ijzer.
     
  13. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.856
    Locatie:
    Schiedam.
    Koop nou gewoon lateriet. dat is heel goed voor de planten. par bolletjes in de bodem, heb je ook ijzer.

    Die lossen langzaam op. en verstuiven niet.

    Ze bouwen er ook huizen van.
     
    biljoenblik vindt dit leuk.
  14. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.856
    Locatie:
    Schiedam.
  15. Niels83

    Niels83

    Lid geworden:
    23 nov 2017
    Berichten:
    189
    Ik zou wel rvs spijkers gebruiken... lossen niet zo snel op.

    Serieus. De vraag is eigenlijk of het moderne flesje echt beter is dan spijkers. Is het spulletje in de handel niet vooral een goed verdien model. Geen idee eerlijk gezegd. Maar het flesje is makkelijker te doseren. Daar tegen heb ik de neiging de fabrikanten die ook middelen verkopen die er voor zouden zorgen dat je minder hoeft te verschonen te wantrouwen.
     
  16. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.016
    Locatie:
    Groningen
    Ik denk dat er in goede en moderne plantenvoeding voldoende ijzer zit voor de meeste bakken.
     
  17. TS
    TS
    Mikula

    Mikula

    Lid geworden:
    17 sep 2018
    Berichten:
    30
    Locatie:
    O.-VL.
    Omtrent de topicvraag :

    Hallo mensen,
    Bedankt voor jullie reacties.
    Topicvraag bovenaan betrof weliswaar in de eerste plaats niet "ijzer en planten", maar betrof wel de invloed van (meerdere) vrijgekomen stoffen uit "roest" op de ontwikkeling van dat soort bacteriënkolonies met een voorkeur voor zuurstofarme en zuurstofloze omgevingen (kolonies zoals vaak massaal aanwezig in "drab" op de filterbodem).

    Ondertussen, uit bijkomende commentaren van bevriende aquarianen (naast dit forum) blijkt nu inderdaad dat een aantal van die zogenaamde anoxische tot hypoxische bacteriesoorten (zie verwijzing door Biljoenblik), na elke -voor dat soort bacteriën enigszins omgeving-destabiliserende- filterreiniging, aangezet worden om een soort "kickstart-doorstart" te gaan maken bij beschikbaarheid van vrijgekomen stoffen uit "roest". Waarna in het beste geval, kolonisering en aanwas van dat soort specifieke bacteriën in (bewust) overgelaten drabrestanten zonder al te veel horten of stoten gehandhaafd kan blijven, en op deze manier vervolgens ook nitraatverwerking in het filtervat gehandhaafd kan blijven.

    Marcel, bedankt voor de verwijzing en bevestiging.

    Deze wist ik dan wel weer, Marcel. Met klei heb ik vrij ruime ervaring (niet enkel bij de vissen maar ook bij de vogels). Sinds 20 jaar (of mogelijk al wat langer...) stop ik in elke aquariumbodem 2 vrij omvangrijke netten opgevuld met groene kleikorrel (pH-neutrale montmorilloniet van Argiletz), onder een dikke laag van grofkorrelig filterzand/Loirezand van 0.6mm tot 1mm diameter. Zogenaamd "ademend zand" dus, waarna de daar onder liggende kleivoorraad opgewaardeerd wordt van louter voedingsbuffer voor planten, naar "chemische regelcentrale" voor absorptie en adsorptie (en omgekeerd).
     
    Laatst bewerkt: 31 okt 2018
  18. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.856
    Locatie:
    Schiedam.
    Ik st een 20 tal lateriet bolletjes in de bodem , verder geen poespas of andere onzin. en het groeit als kool.


    Ademend zand????
     
  19. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.016
    Locatie:
    Groningen

    En wat doen deze rakkers precies dan?
     
  20. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.217
    Locatie:
    Hoogerheide
    jessicapilon, TonHageraats en tuinkabouter vinden dit leuk.
  21. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.016
    Locatie:
    Groningen
    O ja, die zitten qua zuurstofbehoefte tussen de aerobe en de anaerobe in. Ik wist dat die bestonden maar ja was die naam alweer vergeten natuurlijk.
     
  22. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    4.865
    Locatie:
    alkmaar
    sschot en biljoenblik vinden dit leuk.