1. Bezoekt u onderstaande sponsor om onze server in stand te houden?

Aluminium in het aquarium...............

Discussie in 'Opbouw artikelen' gestart door Bonky, 13 feb 2018 om 11:18.

View Users: View Users
  1. Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Sinds kort maak ik gebruik van geperforeerde aluminiumplaatjes in m,n aquarium, dit doe ik bij de roosters van de binnenfilters aangezien ik steeds Garnalen en ander jong visbroed in de filters vind.
    Nu is mijn vraag: Is aluminium giftig in het aquarium?
    Nergens kan ik daar enige info over vinden vandaar dat ik deze vraag hier stel.
    Ik hoor het graag van u.
    Bvd
     
  2. robru

    robru

    Lid geworden:
    28 dec 2017
    Berichten:
    962
    Locatie:
    Zwijndrecht, Zuid-Holland
    Aluminium oxide (roest) is giftig. Geanodiseerd aluminium is beter. Maar beter is het helemaal niet te gebruiken in je aquarium water.
     
  3. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Met garnalen in je bak zou ik geen risico lopen al zijn deze vooral gevoelig voor zware metalen volgens mij. Of aluminium dat is weet ik zo niet maar zelf zou ik met garnalen een andere oplossing proberen te zoeken.
     
  4. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Oké, dan ga ik met een stuk schuimrubber aan de slag, bedankt voor de info.
     
    robru vindt dit leuk.
  5. Ruben01

    Ruben01

    Lid geworden:
    22 aug 2016
    Berichten:
    4.196
    Locatie:
    Oldenzaal
    ijzeroxide heet toch alleen roest? Aluminium roest niet, geloof ik;)

    En volgens wiki is het niet oplosbaar in water:
    IMG_2408.PNG
     
  6. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.481
    Locatie:
    Delft
    Meende me te herrineren dat het wel oxideert maar dat dat juist de bescherming biedt.

    Dus even gezocht.

    Aluminium gaat snel een reactie aan met zuurstof, alleen de aluminium oxidehuid die ontstaat beschermt het onderliggende aluminiumsubstraat tegen verder oxideren door zijn afsluitende werking.
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  7. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Van Wikipedia:

    Aluminiumoxide

    Aluminiumoxide
    Structuurformule en molecuulmodel
    [​IMG]
    Kristalstructuur van aluminiumoxide
    [​IMG]
    Aluminiumoxide
    Algemeen
    Molecuulformule
    (uitleg) Al2O3
    IUPAC-naam aluminiumoxide
    Andere namen alumina, aluminiumtrioxide, alfa-aluminiumoxide
    Molmassa 101,96 g/mol
    SMILES
    [N+](=O)([O-])[O-].[N+](=O)([O-])[O-].[N+](=O)([O-])[O-].[Al+3]
    CAS-nummer 1344-28-1
    EG-nummer 215-691-6
    Vergelijkbaar met aluminiumhydroxide
    Waarschuwingen en veiligheidsmaatregelen
    VN-nummer 1438
    Fysische eigenschappen
    Aggregatietoestand vast
    Dichtheid 3,980 g/cm³
    Smeltpunt 2054 °C
    Kookpunt 2977 °C
    Onoplosbaar in water
    Geometrie en kristalstructuur
    Kristalstructuur kubisch
    Thermodynamische eigenschappen
    ΔfHos −1675,7 kJ/mol
    Sos 50,92 J/mol·K
    Waar mogelijk zijn SI-eenheden gebruikt. Tenzij anders vermeld zijn standaardomstandighedengebruikt (298,15 K of 25 °C, 1 bar).
    Portaal
    [​IMG] Scheikunde
    Aluminiumoxide
    , ook bekend onder de naam aluinaarde of alumina is een anorganische verbinding met alsbrutoformule Al2O3. De stof komt voor als een fijn wit kristallijn poeder met een dichtheid van 3,7 tot 4,0 g/cm³. Het is nauwelijks oplosbaar in water.

    Een minerale vorm van aluminiumoxide is korund (zonder kristalwater). Aluminiumoxide is het belangrijkste bestanddeel van bauxiet, een erts voor de productie van aluminium.
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  8. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.481
    Locatie:
    Delft
    Je kan ook overdrijven John :D
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  9. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Ja ik heb het niet bedacht maar dat stat op Wiki en ik snap er ook helemaal niets van hoor:D:D
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  10. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.481
    Locatie:
    Delft
    Dat valt me tegen van je John :D
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  11. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    :sorry::sorry:
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  12. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.481
    Locatie:
    Delft
    Denk ook dat aluminium geen zwaar metaal is hoor. Is erg licht spul :D
     
    Ruben01 vindt dit leuk.
  13. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Nou een kilo aluminium zal niet veel lichter zijn dan en kilo lood hoor:p
     
    funkz en Dirk Bazuin vinden dit leuk.
  14. XfiXit

    XfiXit

    Lid geworden:
    1 jun 2017
    Berichten:
    309
    Om even on topic te blijven, het enige staal dat ik zelf zou gebruiken in aquaria is RVS. Zelfs daar zijn dan nog soorten in die niet echt geschikt zijn voor alle zuren en stoffen in het aquarium. Maar alles wat oxideert (lees: roest) is een kwestie van tijd voor het schadelijk word.

    Ik heb ooit een RVS 316 lichtkap gehad en het draadeindjes die hier op zaten gelast waar de lampen aan zaten, begonnen na 5 jaar vocht en dampen toch langzaam roestvorming te vertonen. Dit was net een andere RVS legering die iets slechter tegen zuren kon.

    Stiekem is dat aquarium, zeker als je laag in de pH zit niet echt goed voor je apparatuur en materialen.


    En om de roest discussie even te stoppen (off topic)

    Roest is een oxidatieproces.
    Oxidatie is een reactie met zuurstof,
    Dus nee, aluminium roest niet, maar ijzer oxideert wel.

    Anders gezegd. Een gup is altijd een levendbarende, maar niet iedere levendbarende is een gup.

    Overigens klopt het dat het oxideren van aluminium bescherming biedt tegen verdere "schade" maar zoals je bij aluminium materialen buiten ziet laat die oxide laag best makkelijk los (vuile handen, en je ruikt het vaak ook aan je vingers als je over dof aluminium veegt)
     
    robru vindt dit leuk.
  15. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Alzo: "Better safe than sorry" geen aluminium in het aquariumwater.:stop:
     
  16. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Misschien niet helemaal on topic maar Willem heeft ook garnalen en daarom deze vraag. Ik heb ooit in mn garnalen bakje met gevoelige TB een vorkje gelegd van RVS met komkommer eraan maar deze vergeten eruit te halen waardoor deze langer dan 1 dag is blijven liggen. Ik zag de volgende ochtend heel wat dode garnalen liggen en had ergens begrepen dat door de ph van 5.9 het vorkje weleens de oorzaak zou kunnen zijn. Klopt dit Ronald?
     
  17. XfiXit

    XfiXit

    Lid geworden:
    1 jun 2017
    Berichten:
    309
    Nou, eerlijk gezegd geen flauw idee John, ik heb dit alleen zelf ondervonden, en weet wel e.e.a. omdat me vader in het staal zit. Maar vergeet niet dat pH 5,9 bizar veel zuurder is dan 6,5 of 7. Dus de kans is logisch denkend aannemelijk dat de legering die je hebt hier niet goed tegen kan.

    Alleen er zijn zoveel legeringen die allemaal RVS genoemd worden, dat je nooit precies weet wat je in huis hebt.

    Meestal staat op bestek wel een 304/316 code. 316 wordt ook gebruikt voor bijvoorbeeld brouwketels en lagertanks, omdat het er net wat beter tegen kan.

    Al kan er op de komkommer ook genoeg zooi hebben gezeten dankzij Monsato Inc. Maar dat is een andere discussie :p
     
    robru vindt dit leuk.
  18. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Ja ik weet het ook niet maar ik weet nog wel dat men destijds het zure water de schuld gaf en dat dit stoffen heeft los kunnen maken van het vorkje.
    Nou ja, met zulk zuur water gebruik ik geen vorkje van RVS meer bij de garnalen in elk geval;)
     
  19. XfiXit

    XfiXit

    Lid geworden:
    1 jun 2017
    Berichten:
    309
    Je hebt toch wel een zilveren lepeltje liggen? :br:
     
  20. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Ik ben geen kapitalist:D:D
     
  21. hjanssen

    hjanssen

    Lid geworden:
    17 jul 2009
    Berichten:
    73
    Het overzichtje op wikipedia gaat over bijna 100% puur aluminium oxide geraffineerd uit de bodem ,
    echter wordt voor diverse toepassingen legeringen gebruikt om de eigenschappen aan te passen voor het doel ,
    veelal zink, koper en mangaan
    Hierdoor kan het zijn dat bij verkeerd gebruik een oxide vrijkomt die per definitie toxisch is
    groet Henk
     
    robru vindt dit leuk.
  22. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Opmerkelijk hoe snel m,n van topic kan veranderen.:regen:
     
  23. XfiXit

    XfiXit

    Lid geworden:
    1 jun 2017
    Berichten:
    309
    Tja, dat krijg je op fora. Maar je vraag is wél beantwoord toch?
     
  24. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Ik zeg niks.:petjeaf:
     
  25. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Hoe heb je het nu opgelost Willem?
     
  26. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Heb aan de binnenkant van het filterinlaat een passend blokje schuimrubber aangebracht John.:thumbs:
     
  27. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Ja dat kan ook Willem en zo hou je de garnalen buiten.
     
  28. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Morgen de filters weer verschonen (wekelijks gelijk met gedeeltelijke waterverversing) en dan maar eens zien of er nog weer Garnalen in het filterhuis zijn.
     
  29. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Ik neem aan dat je niet alle sponzen wekelijks uitspoeld toch?
     
  30. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Juist wel John, maar altijd in het zelfde aquariumwater waar het filterhuis ook staat.
     
  31. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Ik zou dat pas doen als ze echt minder uitstroom geven hoor want eerder is niet nodig. Als je ze uitspoelt/uitknijpt zoals jij doet dan trekt het vuil volgens mij ook snel weer in de sponzen en blijf je bezig met uitspoelen. Maar ja, ieder heeft zn eigen manier en als het bij jou werkt dan heb ik niks gezegd;)
     
  32. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Deze manier word ook vanuit de fabrikant aan geraden John.
    Het gaat hierbij NIET om het z.g.n. Garnalenfilter, doch om de Bioflow van Juwel, dit om misvertsand te voorkomen.
     
  33. XfiXit

    XfiXit

    Lid geworden:
    1 jun 2017
    Berichten:
    309
    Sinds wanneer volgen wij Nederlanders de instructie van een fabrikant op? Hahaha, Als ik de website van dennerle en Ada moet geloven ben ik wekelijks voor 300 euro aan voeding en preventieve medicatie in mijn bak aan het gooien :p

    Ik bedoel, als je hun handleiding volgt moet je iedere 2 maanden nieuwe sponzen. Ik heb mijn filter al 6 jaar en slechts 1 keer de witte filtermatten vervangen omdat die echt niet schoon meer werden. Ik spoel de sponzen eens in de 2 a 3 maanden uit en thats it. Inderdaad alleen als de stroming merkbaar minder wordt.

    Maar ja, ieder zijn ding. Ik ben wellicht lui met mijn overkill aan filtratie. Zolang de vissen blij zijn, ben ik dat ook.
     
    robru vindt dit leuk.
  34. TS
    TS
    Bonky

    Bonky

    Lid geworden:
    6 nov 2016
    Berichten:
    333
    Locatie:
    Groningen (City)
    Erg zwart/wit en bijzonder kort door de bocht (als ik zo vrij mag zijn).:stop:
     
  35. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.344
    Locatie:
    Groningen
    Dat was mij wel duidelijk Willem;)