Wat is er nieuw

diepvriesvoer niet veilig


Ik begrijp heel goed als je al jaren dit voer zonder problemen geeft, dat je je schouders ophaal en denkt, ja hoor, toevallig een keer gebeurt, maar je hoort er hier op het forum weinig over.
Wel hoor je over wormenproblemen, hoeft niet altijd aan het diepvriesvoer te liggen.
Maar stel dat de helft van alle gevallen hier op het forum , zonder te weten dat dit makkelijk kan, het ook op deze manier in de bak heeft gekregen?
Dat zou heel goed mogelijk zijn, zonder dat je het weet.
Misschien komt het vaker voor dan wij denken, alleen zoeken weinig mensen het probleem in het diepvriesvoer, omdat we er van uit gaan dat het redelijk veilig is :rolleyes:
 
je kunt ook besmette vissen kopen,he.
Een jaar heb je niets,paar vissen erbij, en Bingo.
Zie er maar weer vanaf te komen.
 
Ja, dat kan ook, maar het hoeft niet.
Misschien omdat we denken dat het niet vaak voorkomt, bedenkt je dit ook niet, je gaat er van uit dat het safe is.
Dus hoe je het went of keert, we besteden er geen aandacht aan dat diepvriesvoer deze ellende kan veroorzaken.
Natuurlijk kan je het ook via besmette vissen in je bak krijgen, dat sluit ik absoluut niet uit.
Maar het hoeft niet.
Ik denk ook dat we het niet willen weten, ze lusten het zo graag, en dus voeren wij het.
Maar bedenkt je eens dat vele gevallen die een besmetting van wormen hebben ,mogelijk door diepvriesvoer, maar omdat we er niet eerste instantie aan denken, zien we het over het hoofd, dat zou toch zomaar eens kunnen?
 
pauolo zei:
http://www.aquaforum.nl/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=66570

Groet Pauolo
Klik om te vergroten...
Hahaha, ook een topic van mij, toen was ik er al mee bezig ;)
 
Nou, ik heb het magnetron gebeuren uitgeprobeerd.
Als ik een blokje 1 minuut en 20 seconde op de laagste stand erin doet, ziet het voer er nog prima uit, en de vissen lusten het prima. ;)
 
Is het dan heet geworden,of ontdooit.?
 
Astrid, ALLE diepvries voer of voer van een speciale soort of mix of zelfs fabrikant ?
Niet al het 'invriezen/vriesdrogen" is namelijk hetzelfde (ook voor mensen voer niet overigens) en zo is het bijvoorbeeld relevant of het voer alvorens te diepvriezen (en danhoe snel en hoe koud = kosten) over een transport band met UV-C is gegaan.

Dus kan me er wel het een en ander bij voorstellen, de dierenarts verzint dit denk ik niet, maar het is denk ik iets te kort door de bocht om dit voor de hele bandbreedte zo te stellen.
(denk ik, weet ik niet overigens).
 
Bertus zei:
Is het dan heet geworden,of ontdooit.?
Klik om te vergroten...
Het was iets warm, wel ontdooid , maar de muggenlarven zagen er goed uit verder.
Die variatieblokjes heb ik ook, ik wilde ze weggooien, maar ben aan het experimenteren gegaan met ontdooien in de magnetron.
Te kort, nog steeds bevroren, te lang, de rode muggenlarven waren bruin en warm, en zo heb ik heel wat blokjes verspeeld om er achter te komen hoe lang het moet, om het ontdooid te hebben, maar nog goed voor gebruik, en toch de straling van microgolven heeft gekregen.
N.Oldenzeel zei:
Astrid, ALLE diepvries voer of voer van een speciale soort of mix of zelfs fabrikant ?
Niet al het 'invriezen/vriesdrogen" is namelijk hetzelfde (ook voor mensen voer niet overigens) en zo is het bijvoorbeeld relevant of het voer alvorens te diepvriezen (en danhoe snel en hoe koud = kosten) over een transport band met UV-C is gegaan.

Dus kan me er wel het een en ander bij voorstellen, de dierenarts verzint dit denk ik niet, maar het is denk ik iets te kort door de bocht om dit voor de hele bandbreedte zo te stellen.
(denk ik, weet ik niet overigens).
Klik om te vergroten...
Nee, het is door de bocht genomen,Ik weet ook niet welk merk het voer blootgesteld heeft aan
UV-C en welk niet.
Geen idee of er blokjes diepvriesvoer in de markt zijn die veilig zijn.
Vriesdrogen is weer heel wat anders dan bevriezen, droogvoer heeft geen kans op levende eitjes.
 
dat is dan wel weer jammer, nu weten we niet of er wel of geen goed diepvriesvoer is, maar is wel al het diepvries voer verdacht ?

Terwijl we als mens ook diepvries voer eten, en soms via de magnetron, soms de oven, soms de BBQ ontdooien,.....
 
Niels, al het diepvriesvoer ( die blokjes) zijn verdacht, omdat eitjes van parasieten resistent zijn tegen de vrieskou, en dus uitkomen in de bak.
Maar ontdooi het in de magnetron, gaan de eitjes dood, dus is het veilig voor gebruik door de microgolven
Al het droogvoer is veilig, ook vries gedroogd voer, zoals muggenlarven en tubifex ( gedroogd)
Ik heb vandaag weer voor 38 euro verschillende soorten droogvoer gehaald, dus ik kan ze nu elke dag iets anders geven.
Als ik diepvriesvoer geef, doe ik het 1 minuut en 20 seconde op de laagste stand, en dan ziet het voer er nog goed uit, en de vissen lusten het.
Ik denk wel dat een ieder dat voor zich moet uitproberen, niet iedere magnetron heeft de zelfde wattage .
 
astrid j zei:
Niels, al het diepvriesvoer ( die blokjes) zijn verdacht, omdat eitjes van parasieten resistent zijn tegen de vrieskou, en dus uitkomen in de bak.
Klik om te vergroten...
Volgens mij gaat het vooral hierom:
N.Oldenzeel zei:
Niet al het 'invriezen/vriesdrogen" is namelijk hetzelfde (ook voor mensen voer niet overigens) en zo is het bijvoorbeeld relevant of het voer alvorens te diepvriezen (en danhoe snel en hoe koud = kosten) over een transport band met UV-C is gegaan.
Klik om te vergroten...
Immers, hier zeg je nog:
astrid j zei:
Ik weet ook niet welk merk het voer blootgesteld heeft aan UV-C en welk niet.
Klik om te vergroten...

Of bedoel je alles tezamen genomen dat omdat je niet weet of het van tevoren is behandeld, het daarom vedracht is?
 
Ivo, ik heb het diepvriesvoer wat veilig is nog niet gevonden.
Ik zie overal de zelfde blokjes, ook die gevarieerde, nergens staat er een beschrijving bij hoe het geproduceerd is dus ik ga er vanuit dat het niet veilig is.
Als je het vraagt, zeggen ze allemaal ,ja hoor, het is toch bevroren en dus veilig.
Laten we nu eerlijk zijn,ook hier op het forum wordt er niet in eerste instantie aan het diepvriesvoer gedacht bij wormenproblemen.
Maar alle soorten wormen kunnen als eitjes in het diepvriesvoer zitten, en zijn resistent.
Het zal ook niet al te vaak gebeuren, maar er komen genoeg mensen hier voorbij die wormen hebben in de bak. Het kan ook jaren goed gaan wat ook gebeurt natuurlijk.
Ik blijf erbij dat wij er nooit aan gedacht hebben dat het daar misschien van kan komen.
Maar nu ik met diverse specialisten heb gepraat, en 1 dierenarts, ( dokter Baalman, en een specialist die een vissendokter voor me gebeld heeft en terug gekoppeld naar mij wat die te zeggen had, ben ik overtuigt,
Maar je hoeft mij niet te geloven hoor, je kan dit hele verhaal als kennisneming aannemen, en doe ermee wat een ieder wil!
 
Toch een heel interessant topic Astrid, want ik heb ook al een tijdje twijfels over diepvriesvoer.

In mijn situatie, heb ik bijv af en toe eens een Grondelsoort (bijv Stiphodon of Rhinogobius) die langzaam mager wordt, eten nauwelijks en sterven op ten duur. Heel soms knapte er ��ntje op bij behandeling van Tremazol en lag er een dode soort van lintwormpje(denk ik) op de bodem. Dus die komen soms ook in de bak.
Maar ook wel eens een andere soort vis die snel dik worden en een tijd lang blijven. Blijven gewoon dooreten en blijven gewoon leven.
Ik denk ook aan darmverstoppingen door slecht verteerbaar diepvriesvoer.
Geef ze natuurlijk zo gevarieert mogelijk voer en ben ook een beetje aan het experimenteren met andere soorten en merken.

De wormen die jouw vissen hadden heb ik hier nooit gehad. Wel ooit eens Camalanus, maar dat was snel verholpen met Sera Nematol.
 
Toch raar als je niets veranderd heb aan de bak, en dan toch darm of kieuw of anker wormen zomaar in je bak krijgt toch!
Ik zelf vind het belangrijk genoeg deze informatie te delen, want we gebruiken het allemaal.
En krijg je wormen in de bak, denk je niet aan diepvriesvoer.
Maar nu ik dit weet, kijk ik wel beter uit en probeer het met diverse droogvoer op te lossen zodat ze gevarieerd eten en alles naar binnen krijgen wat nodig is.
Had ik vissen die alleen diepvriesvoer accepteren, ontdooide ik het in de magnetron.
Maar ja, wie ben ik, ik breng het alleen in kaart wat mij is verteld door experts.
Ik probeer ook helemaal geen paniek te zaaien, maar de feiten te melden.
Als je me niet geloof zijn er altijd wormenmiddeltjes op de markt om die hardnekkige krengen te doden mocht je er ooit last van krijgen. ;)
 
Na dit allemaal gelezen te hebben geen diepvriesvoer voor mijn vissen meer.
 
astrid j zei:
Toch raar als je niets veranderd heb aan de bak, en dan toch darm of kieuw of anker wormen zomaar in je bak krijgt toch!
Klik om te vergroten...
Hier komen we wel weer uit wat ik met mijn eerste bericht in dit topic bedoelde:
- 'niets aan de bak veranderen' over langere tijd is vrijwel onmogelijk: waterwissels, snoeien, visje eruit vangen, visje erbij (je had toch ook nog een nieuw ramirezi vrouwtje gekocht toen er eentje spoorloos was als ik me niet vergis?). Hou jij een logboek bij van wat je in de bak doet? Wij wel, maar zelfs daarvan durf ik te beweren dat niet alles was mogelijk relevant is erin staat.
- 'zomaar wat in de bak krijgen' is dus ook niet altijd aan de orde. Denk aan de diertjes die al lang iets bij zich dragen, maar dat zich pas uit bij verminderde weerstand of gunstigere omstandigheden voor de ziekteverwekkers in een nieuwe situatie (ik denk hierbij aan een verhaal van vissen uit extreme condities die iets van een bacterie bij zich droegen die kon toeslaan op het moment dat de condities wat minder extreem werden).

Dit alles dus niet om je waarschuwing te bagatelliseren, maar om aan te geven dat het soms verdraaid lastig is een oorzaak vast te stellen en al helemaal als het om een interne oorzaak zou moeten gaan.

astrid j zei:
Ik zelf vind het belangrijk genoeg deze informatie te delen, want we gebruiken het allemaal.
En krijg je wormen in de bak, denk je niet aan diepvriesvoer.
Klik om te vergroten...
het eerste ben ik met je eens en er wordt misschien te weinig aan gedacht, maar wat kunnen we daar concreet aan doen? Het vermelden ja, inderdaad, maar meer dan een mogelijke oorzaak is het daarmee ook niet meteen.

Bedenk dan ook nog eens dat niet elke worm zichtbaar is (inwendige) en maar weinig mensen hun dode vissen opensnijden om te bekijken of er iets van een oorzaak zichtbaar is, laat staan weten waar ze dan op zouden moeten letten als ze de moed al hebben verzameld om de vis te gaan opensnijden. Mascha heeft een keer een dode bij ons opengesneden en zag niets geks, maarja zij heeft als biologie student wel vaker beestjes open moeten snijden en goed bekijken, met kennis in het achterhoofd over hoe e.e.a. zou moeten uitzien. Ik zou zelf het (i) niet kunnen en (ii) niet eens weten waar ik op moet letten, bijvoorbeeld.

~ Ivo
 
Ivo, vergeet dat eerste bericht nou eens, ik heb dat nu zo vaak aan je uitgelegd dat het niet daardoor komt, maar voor al die onrust had ik al wormen, pas daarna is de onrust erbij gekomen, maar ja, als je mijn berichten niet lees, blijf je maar op die nieuwe vissen hameren en de waterwissels en het gewroet voor de planten in de bak.
Ik wordt hier zo moe van als je mijn reactie niet leest en er iedere keer op terug komt. :(
Voor de rest van je verhaal, tja, ik vind deze informatie belangrijk.
Natuurlijk zijn er meerdere redenen voor wormen in de bak, zijn er verschillende wormen , zichtbaar en niet zichtbaar, verschillende mogelijke oorzaken, maar over deze materie hoor je niemand.
Ik breng het onder de aandacht, omdat ik het eigenlijk een openbaring vind.
Nogmaals, ik meld het, en een ieder mag doen met deze informatie wat die wil
 
Ik reflecteer mijn bedenkingen ook niet op jou, maar meer in het algemeen zijn dit dingen waar volgens mij rekening mee moet worden gehouden, maar zeker niet altijd gebeurt. Zoals jij aangeeft dat niet op diepvriesvoer wordt gelet, terecht, maar zo noem ik dus nog een aantal zaken die misschien wel als normaal worden beschouwd en daarom dus niet zo aan wordt gedacht bij problemen.
Ik bedoel: luchtdrukverschillen gebruiken bij het kweken van vissen en de effecten die van die luchtdrukverschillen uitgaan proberen te versterken door een waterwissel met koeler water, bijvoorbeeld, kennen we allemaal wel. Maar wat te denken van een flinke waterwissel met net iets te afwijkende waarden op het verkeerde moment (visje heeft even een dipje)...
Gezonde mensen worden ook niet meteen geveld door het influenzavirus, mensen met een verminderde weerstand op het moment dat dit virus op zijn sterkst is wel.

Dat over je nieuwe ramirezi vrouwtje was een vraag die er verder los van stond, gewoon iets waar ik bij je wormenaffaire nog niet eerder aan had gedacht en dus om mee aan te geven hoe makkelijk iets dat mogelijk relevant is wordt vergeten. Vandaar ook de vraag naar dat logboek, bijvoorbeeld.
 
astrid j zei:
Ivo, ik heb het niet gemeld dat ik wormen zag op de tetra's.
Misschien ben ik daarom wat onduidelijk geweest :sorry:
Er was nog niets van alles wat je nu verteld aan de hand, toen hadden ze al ankerwormen. Niet gelijk gemeld, en sorry daarvoor.

Toen ik het hier ben gaan melden, had ik er al uitgevangen, dus de besmetting was voor alle onrust van uitvangen en nieuwe vissen. plantenbak opnieuw inrichten enz
Ik wil nu met dit topic het verhaal vertellen wat ik met dokter Baalman hebt gedeeld.
Wat een ieder er mee doet moet die helemaal zelf weten.
Ik heb mijn lesje geleerd, en deel deze informatie voor een ieder die het horen wil.
Ik had ook mijn mond kunnen houden maar ik vind dit belangrijk genoeg om te delen.
Ook dokter Baalman heeft d.m.v. diepvriesvoer, ellende in de bak gehad, diverse malen, dus ik ben niet de enige. ;)
Klik om te vergroten...

Nogmaals voor jou speciaal Ivo.
Alle nieuwe vissen, zijn na het ontdekken van de wormen gekomen het uitvangen van de kardinaaltetra's waar 3 met wormen zaten kuren, de bak op de schop door het uitvangen, alles kwam tegelijk
Maar ik had al wormen voor alle nieuwe vissen en de onrust die er op volgde op 3 kardinaaltjes
Ik ben stom geweest niet direct een kuur erin te doen en ook nieuwe vissen een week na de ontdekking te kopen.
Ik zag toen ook niks meer, dus dacht dat het wel over zou zijn.
Dus ik had helemaal niks veranderd en had wormen in de bak.
 
Dat had je niet speciaal hoeven quoten, ik ken dat bericht ;)

lees nog even wat ik hierboven schreef: het was geen reflectie op jou!
 
nee, alles goed Ivo! ;)
 
Sommige parasieten zoals stip kunnen idd door de jou aangegeven veranderingen ontstaan, die zijn latent aanwezig.
Wormeneitjes komen altijd uit zoeken altijd een gastheer om te overleven .
Ze zouden eerst op de meest kwetsbare vissen zichtbaar worden, maar als je geen kwetsbare vissen hebt, komen ze ook echt wel op de betere vissen terecht, om te overleven.
Ik denk niet dat wormen latent aanwezig zijn, die heb je of niet.
die eitjes komen toch wel uit, ook bij ideale omstandigheden in een gezonde bak met vissen.
En ze zoeken gegarandeerd de eerste beste gastheer op.
 
Katten en honden worden vaak preventief ontwormd, waarom bij vissen dan niet?
 
Meksjoef doet alle nieuwe vissen een kuur geven voor die de bak in gaan, dus er zijn mensen die ze idd preventief een kuur geven.
 
Astrid, allereerst een boeiend topic, weer iets om over na te denken en weer wat te leren.

Maar "al het diepvriesvoer is verdacht" is mij te makkelijk.

Als eerder gezegd (en op t internet gevonden) er zijn diverse bereidingswijzes van diepvriesvoer voor aquarium maar ook commerciele kweek vissen, en ja er is ook "freeze-dried" dat je dus buiten de vriezer kunt bewaren, en er is gewoon ingevroren.
Binnen de groep ingevroren is er een varieteit aan producten gemaakt uit oa
-geselecteerd vriesvoer (pathogene gevoelige organisme verwijderd)
-wel of niet UV-C behandeld
-wel of niet in desinfecterende, vitamine verrijkte of andere voedingsstoffen vloeistof gedrenkt,
-verschillende termijnen daar weer voor alvorens in te vriezen (op weer verschillende snelheden en temperaturen).

Maar 48 uur op -20 C doodt vrijwel alles, maar dat is kostbaarder dan in 12 uur invriezen etc.
De FDA zegt van alles over eisen voor mensen (zelfs dagen of weken) maar niet voor visvoer.

Het is wat ik vindt dus niet onmogelijk dat eitjes van parasieten het (in)vriezen overleven maar het hangt wel van het proces af.
 
PS de hele bak behandelen met kaliumpermagnaat schijnt uiterst effectief te zijn.
 
Ja Niels, maar gewone speciaalzaken en dierenwinkels verkopen allemaal dezelfde voeding, zonder erbij te vermelden waar het vandaan komt, en hoe het geproduceerd is.
Er staat niet eens op de achterkant wat voor voeding wat is, bij ontdooien zie je pas of je rode of zwarte muggenlarven te pakken hebt, maar die bleke blokjes, geen idee.
Ik heb ze nergens gevonden die gegarandeerd veilig zijn.
Maar mooi dat het bestaat hoor, ik zou er geweldig blij mee zijn ;)
freeze dried heb ik vanmiddag 2 potten van gekocht toevallig
 
astrid j zei:
Meksjoef doet alle nieuwe vissen een kuur geven voor die de bak in gaan, dus er zijn mensen die ze idd preventief een kuur geven.
Klik om te vergroten...
Doet Meksjoef dat alleen als er een vermoeden van wormen is of �berhaupt?

Ik heb bijvoorbeeld geen flauw benul hoelang een of twee wormpjes in een vis kunnen overleven zonder dat het visje er ziek van wordt. Als dat bijvoorbeeld maanden lang is, kan er dus ook maanden lang niets aan de hand zijn in de bak en dan 'ineens' wel. Dan wordt het zoeken naar een oorzaak nog lastiger.

STEL:
- twee maanden geleden nieuwe visjes gekocht;
- twee weken geleden nieuwe visjes gekocht;
- nu visje ziek.
- veranderingen aan de bak sluiten we gemakshalve (for argument's sake)
De eerste gedachte zou uitgaan naar de nieuwe visjes. Maar stel, die wormpjes overleven het inderdaad een paar maanden in een gezonde vis, wachtend op het moment om toe te slaan, en we veronderstellen eveneens dat de twee maanden oude visjes iets meedroegen en de twee weken oude visjes niet. Wordt er niet gemakkelijker op, als je alles zo bij elkaar optelt.
(ja, dat is wel heel erg veel ge'stel', maar hoe langer ik er over na denk hoe meer situaties ik me ga inbeelden waarin we eigenlijk maar zeer beperkt weten hoe de vork nu precies in de steel zit).

Bij Astrid ging het nu in dit geval om zichtbare wormen. Dat heeft iets 'makkelijks', je ziet ze nu eenmaal (what's in a word). Maar wat te denken van dat ene visje dat Mascha opensneed? Misschien had ze bij het opensnijden van een willekeurige andere wel veel schokkender ontdekkingen gedaan.

astrid j zei:
Meksjoef doet alle nieuwe vissen een kuur geven voor die de bak in gaan, dus er zijn mensen die ze idd preventief een kuur geven.
Klik om te vergroten...
En hoe doet Meksjoef dat dan?
- Wordt er elke keer een soort van Q-bak opgezet als er nieuwe vissen zijn aangekocht? met wat voor water dan? hoeveel malen kuren?
- Of is het een bak die doorlopend draait? Wat als er tijdenlang geen nieuwe vis wordt gekocht?
 
Bij ziekte verteld hij bij onderwerp "rami gedraagt zich vreemd', dat hij alle vissen, en vooral vissen uit wildvang ontwormt, hoe verteld hij daar niet,maar hij geeft ze uit voorzorg een wormenkuur
Inwendige wormen is altijd moeilijker Ivo, vissen worden mager, maar mager worden kan ook een andere oorzaak hebben, dan moet je de vis idd open snijden en onder de microscoop bekijken of die wormen heeft .
Huidwormen zijn ook niet altijd zichtbaar, maar een vis die ze heeft gaat gegarandeerd schuren.
Bij kieuwwormen die je ook niet altijd ziet, wordt een vis benauwd/kortademig en de kiewdeksels blijven open staan bij ademhalen, die sluiten niet goed.
Een gezonde vis die wormen draagt, gaat echt wel schuren, die eitjes komen uit, wormen gaan zich voeden, die sluimeren echt niet.
Als 1 vis het heeft, kunnen de wormen zich uitbreiden, zelfs levendbarend, en de bak is besmet
 
Kieuwwormen hebben vissen altijd wel,een gezonde vis/omgeving geeft hierin geen problemen.
 
Bij wormen is de levenscyclus belangrijk.
Kieuwwormen gaan alleen rechtstreeks van vis naar vis over.

De meeste andere wormen hebben een tussenstation, zoals b.v. slakken nodig.
Deze slak kan opgevreten worden door een vogel en deze vogel laat net een lekkere flats boven de kweekpoel van de muggenlarfjes ...
Je voelt hem al gaan :)

Wormen kunnen in een kleine hoeveelheid lang overleven in een groep vissen, en zolang er geen gestreste vissen in de buurt zijn, kan een vis vaak zelf de plaag onder controle houden, maar vroeg of laat breekt hij toch uit.

Probleem bij bepalen welk diepvriesvoer veilig s en welk niet is heel lastig.
Zolang er niks aangegeven is aangaande behandeling kun je er vanuit gaan het onveilig is.

P.s. in nederland (eu) is het verplicht om de ingredi�nten te vermelden op de verpakking, ook bij diervoeders.
Staat het er niet op .... is het misschien niet zo slim om het te kopen, 100% zeker dat het niet op de juiste wijze is verpakt.
Bedrijven in deze branche krijgen namelijk regelmatig bezoek van de nvwa en die zijn best streng op hygi�ne bij het productieproces.
dan is de kans op schoner voer een stuk groter.
 
Een kieuwworm kan op een voor haar verkeerde gastheer zitten en zich niet zo snel uitbreiden, maar eenmaal op een juiste gastheer gaat ze los.
Maar het duurt wat langer, maar kieuwwormen blijven zeer gevaarlijk op de vis, dus ik geloof echt niet dat kieuwwormen altijd aanwezig zijn, dat zou bizar zijn, want dat zijn akelige beesten die de kieuwen kunnen verwoesten als je niet behandeld.
 
astrid j zei:
Een kieuwworm kan op een voor haar verkeerde gastheer zitten en zich niet zo snel uitbreiden, maar eenmaal op een juiste gastheer gaat ze los.
Maar het duurt wat langer, maar kieuwwormen blijven zeer gevaarlijk op de vis, dus ik geloof echt niet dat kieuwwormen altijd aanwezig zijn, dat zou bizar zijn, want dat zijn akelige beesten die de kieuwen kunnen verwoesten als je niet behandeld.
Klik om te vergroten...

Het is heel simpel ... kieuwwormen gaan alleen rechtstreeks over.
Als je geen nieuwe vissen bijzet en je hebt ineens kieuwwormen kunnen die alleen van een vis afkomen en nooit via het voer.
 
Ja, dat klopt idd Marcje, kieuwwormen kunnen alleen via een andere vis overgebracht worden, ik heb het net nagekeken, maar helemaal juist.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan