Nachtbrakende goudvissen

[Gino88]

Goudvissen zijn nog bijzonderder dan ik dacht. 😄

Ik was een beetje aan het spelen met een IP camera, om de bakken mee in de gaten te gaan houden als ik er niet ben.
Die camera werkt ook 's nachts en gebruikt dan een infraroodlamp om een zwart-witbeeld mee te creëren van de omgeving.

De meeste vissen slapen 's nachts gewoon en dat zie je dan ook terug op de beelden: stilstaande oogjes die fel oplichten in het infraroodlicht. Maar wat me steeds opvalt, is dat de goudvissen nog volop aan het grondelen en aan het rondzwemmen zijn:



Huh.

Ik las laatst dat goudvissen naast het (voor ons) gangbare kleurenspectrum ook ultraviolet kunnen zien. Dat was al cool voor een visnerd als ik om te ontdekken.
Nu ik ze zo actief rond zag zwemmen in het pikkedonker ben ik weer gaan Googelen. Nu blijken goudvissen naast UV ook nog eens IR waar te nemen. Als enige dier op aarde --voor zover nu bekend-- zien ze zo'n breed lichtspectrum.

Cool toch!

Wel een beetje jammer dat ik de camera nu op een timer moet gaan zetten! Als ik hem dag en nacht aan laat, krijgen zowel de goudvissen als de vissen die wél proberen te slapen, geen rust. Weer wat geleerd. En een nachtelijk schouwspel armer. 😌

 

[Giebeltje]

Leuk om te zien, dit. Interessant ook. Zouden ze in het wild op zoek zijn gegaan naar diertjes die 's nachts actief zijn? Gewone Goudvissen staan genetisch toch iets dichter bij hun wilde voorouders zou je denken.

Het was mij inmiddels ook al opgevallen dat het voor de Sluierstaarten geen probleem is als ik er 's avonds als het licht uit is achter kom dat ze nog niet gevoerd zijn. Ze vinden de pellets net zo gemakkelijk als overdag. Hier gaan ze overigens 's avonds met z'n drieen naast elkaar onderin drijven, en lijken te slapen. En 's morgens voor het licht aan gaat doen ze dat ook. Maar ik weet niet of ze dat de hele nacht doen, ik zal eens gluren als het zo uitkomt.

 

[Gino88]

Waarschijnlijk helpt het brede spectrum ze in het wild om voedsel te vinden bij slecht zicht, zoals in modderig water en in de schemering. Dan is dat weer zo'n voorbeeld van hun grote aanpassingsvermogen. (Naast bijv. groeibeperking in beperkte ruimtes, en het vermogen om onder een laag ijs te "ademen" van enkel hun leverreserves.)

Als er geen IR-lamp staat te schijnen denk ik haast dat ze gewoon zullen slapen, zoals zo mooi te zien in jouw filmpje.
Of nouja slapen, het is eerder een standje "ik zie niks meer dus ik wacht" dan echt diepe slaap zoals mensen die kennen. Hun hersenactiviteit schijnt niet af te nemen.

Maar ik vraag me dan af, zou hun IR-zicht betekenen dat ze (net als slangen) goed warme objecten kunnen onderscheiden van de omgeving? In dat geval kunnen ze je misschien wel zien staan als je in het donker bij je bak bezig bent, zoals ik wel eens doe. Wie weet staan ze dan wel als malloten om eten te bedelen, en niemand die naar ze omkijkt.

 

[Giebeltje]

Ik heb wel eens een keer een uitzending van dwdd University op TV gezien met Freek Vonk die vertelde dat Goudvissen ook het IR licht van je afstandsbediening kunnen zien. Dus als wij zitten te zappen is dat voor hen een soort lasershow

DWDD University presenteert: Superzintuigen door Freek Vonk - De Wereld Draait Door - BNNVARA

Voor de derde keer geeft Freek Vonk college in het kader van DWDD University. Ditmaal over superzintuigen! <br /><br />

www.bnnvara.nl

 

[Erikdebrabander]

Hee das makkelijk! dan hoef ik de voeder automaat niet meer aan te passen!

 

[bart125]

De goudvis is een karperachtige.
De karpers die in de natuur rond zwemen azen ook als het donker is.

 

[michelle1]

Van dat licht wist ik ook niet. Leuk dat je gevonden heb.

Ze voelen ook trillingen en gedrag van hun collegas heb ik onder vonden.

Blinde telescoop. Als deze een tukkie doet en ik loop naar aquarium en ik ben dichtbij voelt hij denk ik de trilling want dan komt hij naar voren. Als ik een tijdje in de stoel blijf zitten gaat hij weer terug naar zijn plekkie en als ik kast deurtje open doe dan vliegt hij onbesuisd door de bak in de hoop op voer.

Als ik voer van kap pak voelt hij dit niet maar als ik links het voer gooi dan weet hij precies waar hij moet zijn en beukt zich een weg door zijn collega s. Hij voelt denk de opwinding en gespartel van de andere en zo weet hij dat er wat loos is. Hij zwemt achter de onstabiele ruykin aan want die zwabbert dan met zijn vinnen zo alle brokjes in zijn bek. Zijn best snuggere vissen (sommige dan )

 

[Giebeltje]

Ik zat vandaag het foto-album van @Miss-Poodle te bekijken, een hele oud topic in het Fotoalbum Goudvissen. Daarin schreef ze over een adoptievis, Sjors, een Black Moor waarvan de ogen waren opgevreten door een ander soort vis in de dierenwinkel waar ze weleens hielp. Sjors bleek, toen zijn wonden eenmaal waren genezen, net zo vlug in het opsporen van zijn voer als de andere vissen in de bak. Blijkbaar zijn reuk- en tastzin bij goudvissen ook uitstekend ontwikkeld.

 

[bart125]

klopt
ze wroeten ook in de bodem.
als dat die modderig is wordt het zicht zo goed als 0

 

[Barwaz]

Ik zat vandaag het foto-album van @Miss-Poodle te bekijken, een hele oud topic in het Fotoalbum Goudvissen. Daarin schreef ze over een adoptievis, Sjors, een Black Moor waarvan de ogen waren opgevreten door een ander soort vis in de dierenwinkel waar ze weleens hielp. Sjors bleek, toen zijn wonden eenmaal waren genezen, net zo vlug in het opsporen van zijn voer als de andere vissen in de bak. Blijkbaar zijn reuk- en tastzin bij goudvissen ook uitstekend ontwikkeld.

Ik hang m'n bevinding van zojuist even hieraan vast!
Heb net eens even de proef op de som genomen wat betreft die reukzin. Fishie (m'n blinde bejaarde goudvis) lag te slapen op de bodem, dus ik heb één korreltje (1mm doorsnee) hikari golfdish excel door een gat in de klep de bak in gegooid. Dus, ongemerkt (voor hem) voer erin gegooid. Ik wilde weten of hij daarop zou reageren. En jawel hoor. Na een seconde of 15, denk ik, veert hij ineens op en begint te spoorzoeken. Hij zit in 180L. Ik vind het knap van hem. Ik wist wel dat hij goed kon ruiken, ik deed dit wel eerder met meerdere korreltjes, maar dat hij dat ene minuscule korreltje kan ruiken vind ik echt gaaf.

 

[bart125]

of dat de geur is betwijfel ik toch

Je hebt het mis als je denkt dat je het aqarium onopgemerkt kunt naderen.
de vissen voelen met hun zijlijnen elke trilling die je veroorzaakt.
ik denk dat als je er niets in gooit of een klein steentje hij ook even een rondje maakt voor de zekerheid.

 

[Barwaz]

Ik denk wel dat hij reageert op geur, of, mogelijk proeft hij iets. Dat kan ook, en als dat het is vind ik dat even fascinerend!

Dat hij reageert op trillingen sluit ik in dit geval uit.
Hij lag weer te dommelen (want bejaarde vis) dus ik ben eerst even een paar keer voor zijn bak op en neer gaan stampen, springen, geen reactie.
Nog een keer springen, stampen, nul reactie.

Één korreltje hikari erin geworpen.
Wait for it.
Heb even getimed. Na 32 seconden zie je gewoon dat hij iets detecteert, en ja hoor, meneer veert op en gaat zoeken .

 

[Olympus]

Goudvissen zijn nog bijzonderder dan ik dacht. 😄

Ik was een beetje aan het spelen met een IP camera, om de bakken mee in de gaten te gaan houden als ik er niet ben.
Die camera werkt ook 's nachts en gebruikt dan een infraroodlamp om een zwart-witbeeld mee te creëren van de omgeving.

De meeste vissen slapen 's nachts gewoon en dat zie je dan ook terug op de beelden: stilstaande oogjes die fel oplichten in het infraroodlicht. Maar wat me steeds opvalt, is dat de goudvissen nog volop aan het grondelen en aan het rondzwemmen zijn:

Bekijk bijlage 315882

Huh.

Ik las laatst dat goudvissen naast het (voor ons) gangbare kleurenspectrum ook ultraviolet kunnen zien. Dat was al cool voor een visnerd als ik om te ontdekken.
Nu ik ze zo actief rond zag zwemmen in het pikkedonker ben ik weer gaan Googelen. Nu blijken goudvissen naast UV ook nog eens IR waar te nemen. Als enige dier op aarde --voor zover nu bekend-- zien ze zo'n breed lichtspectrum.

Cool toch!

Wel een beetje jammer dat ik de camera nu op een timer moet gaan zetten! Als ik hem dag en nacht aan laat, krijgen zowel de goudvissen als de vissen die wél proberen te slapen, geen rust. Weer wat geleerd. En een nachtelijk schouwspel armer. 😌

leuk om te zien.
Er zijn echter genoeg dieren die zo'n spectrum kunnen zien.
De praying mantis shrimp ziet nog veel meer

 

[Olympus]

Ik hang m'n bevinding van zojuist even hieraan vast!
Heb net eens even de proef op de som genomen wat betreft die reukzin. Fishie (m'n blinde bejaarde goudvis) lag te slapen op de bodem, dus ik heb één korreltje (1mm doorsnee) hikari golfdish excel door een gat in de klep de bak in gegooid. Dus, ongemerkt (voor hem) voer erin gegooid. Ik wilde weten of hij daarop zou reageren. En jawel hoor. Na een seconde of 15, denk ik, veert hij ineens op en begint te spoorzoeken. Hij zit in 180L. Ik vind het knap van hem. Ik wist wel dat hij goed kon ruiken, ik deed dit wel eerder met meerdere korreltjes, maar dat hij dat ene minuscule korreltje kan ruiken vind ik echt gaaf.

dit is ook mijn ervaring. vissen kunnen over het algemeen uitstekend ruiken. Als er rondstroming is gaat het natuurlijk sneller

 

[michelle1]

Volgens mij hebben vissen ook een reuk orgaan.

Als ik hier rapeshy (rot naam) voor de slobbers verstop achter het hout ruiken de sluiers dit echt wel. Dit meurt ook nogal

Sluiers vreten eerst hun eigen brokjes op maar gaan dan uren lopen kloten om de slobber snacks te veroveren terwijl ze dit echt niet kunnen zien en ook niet bij kunnen komen. Ze zijn in staat om alles af te breken voor voer.

 

[Barwaz]

Zou het dan zijn dat ze het ruiken, of dat ze het proeven, aan het water? Ik zit me dat nu steeds meer af te vragen.
Als mens ruik je iets aan/in lucht, en proef je iets aan/in water. Ruiken onder water gaat (voor ons) niet. Dus kan je dan beter zeggen dat een vis iets proeft, misschien?

 

[Barwaz]

Ah ik vind hier een antwoord.

Klein citaatje van de website:

Wat kunnen vissen allemaal ruiken?​

Uit dat onderzoek komt duidelijk naar voren dat vissen in ieder geval drie groepen stoffen heel goed kunnen waarnemen: aminozuren, galzouten en sekshormonen. Aminozuren zijn de bouwstenen van eiwitten. Het kunnen ruiken van aminozuren is dus heel nuttig voor het vinden van allerlei soorten voedsel, zowel dood als levend.

 

[Gast16]

Wie kan mij het fundamentele verschil tussen ruiken en smaken vertellen?
Beide lijkt mij het waarnemen van bepaalde atomen/moleculen door een orgaan.
Bij vissen lijkt me enkel een verschil te zijn in het orgaan die iets detecteert waarbij ik zou vermoeden dat hun smaakzin (detectie in de mond) eerder beperkt zal zijn en de geurzin (detectie door de "neusgaten") bepalend zal zijn.

 

[Giebeltje]

Volgens Jonathan Balcombe ( What a Fish knows) hebben levende vissen een goed reukorgaan, waarmee ze aanwijzingen waarnemen om voedsel te vinden, hun thuis herkennen, partners vinden en gevaar opmerken. De neusgaten van een vis worden niet, zoals bij andere dieren, ook voor ademhaling gebruikt, maar uitsluitend als reukorgaan. Ieder neusgat bevat lagen gespecialiseerde cellen, die het olfactorisch epitheel vormen. Dit is geplooid in een rozetvorm om oppervlakte te vergroten en ruimte te sparen. Deze cellen zijn via neuronen verbonden met het olfactorisch orgaan voor in het brein. Het reukorgaan van vissen is extreem gevoelig. Een Stekelbaars kan zijn soortgenoten hetkennen aan de geur, en een Sockeye Zalm kan garnalenextract herkennen als dit 1 deel op honderd miljoen delen beslaat, vergelijkbaar met 5 theelepels op een zwembad van Olympische afmetingen. In geval van gevaar produceren vissen ook een angstgeur, die kan worden waargenomen door soortgenoten.

Vissen hebben ook een tong, en die is, evenals de keel, bezet met smaakpapillen. Ook bevinden zich bij sommige soorten smaakpapillen op andere lichaamsdelen, zoals de lippen en de snuit. Sommige Harnasmeervallen hebben 680.000 smaakpapillen verspreid over hun hele lichaam, 100 keer zoveel als de mens. Handig als je in modderig water leeft. Ook veel karpers en barbelen hebben overal smaakpapillen, met name op de baarddraden. Vissen kunnen minstens zo goed proeven als wij, en spugen net zo goed iets uit dat bedorven is. Sommigen zijn kieskeurige eters, en ook dat komt ons maar al te bekend voor...

 

[RednasNL]

Gvd dit is zo interessant, niemand hier verder iets mee gedaan na al die jaren? Opgemerkt? Getest?

 

[Gino88]

Gvd dit is zo interessant, niemand hier verder iets mee gedaan na al die jaren? Opgemerkt? Getest?

Rustig maar Sander. 😂

 

[Giebeltje]

Ja leuk om deze weer op te pakken. Mijn vissen hebben vast goed ontwikkelde smaakpapillen, want het zijn best wel fijnproevers. Ze zijn gek op biologische bindsla…

 

[RednasNL]

Rustig maar Sander. 😂

Hahaha zo voelde ik me echt even. Heerlijke vent om te kijken. Jammer dat hij er niet meer is

 

[EmotionalSupportPuppy]

Excuses als dit al is gezegd; Goudvissen zijn zeker niet de enige dieren met IR zicht.
Pitadders bijvoorbeeld nemen IR waar, en ook de Bidsprinkhaangarnaal en Pistool garnaal staan me direct bij. Ook muggen, vampiervleermuizen en nog een scala andere bloeddrinkende parasieten vinden hun prooi door middel van IR.

 

[RensY]

Ik vraag me dan toch wel af waarom mijn vissen blijven proberen om poep te eten en dat vervolgens weer uitspugen.

 

[RednasNL]

In poep zitten ook niet of minder goed verteerde beetjes voer.

Kwa geur zal het dus naar iets eetbaars ruiken, eenmaal in de mond bepalen ze of het de moeite waard is ? Idk?

 

[Gino88]

Excuses als dit al is gezegd; Goudvissen zijn zeker niet de enige dieren met IR zicht.
Pitadders bijvoorbeeld nemen IR waar, en ook de Bidsprinkhaangarnaal en Pistool garnaal staan me direct bij. Ook muggen, vampiervleermuizen en nog een scala andere bloeddrinkende parasieten vinden hun prooi door middel van IR.

Ik doelde op dieren die zowel IR als (een deel van) UV kunnen zien en alles ertussen. Dat zijn er schijnbaar maar heel weinig.

Ik vraag me dan toch wel af waarom mijn vissen blijven proberen om poep te eten en dat vervolgens weer uitspugen.

Iets met niet zo slim zijn.

 

[EmotionalSupportPuppy]

Ik doelde op dieren die zowel IR als (een deel van) UV kunnen zien en alles ertussen. Dat zijn er schijnbaar maar heel weinig.

Dat klopt. Van de dieren die ik noemde kunnen enkel de garnalen dit ook. Pistool/Bidsprinkhaan Garnalen hebben het het grootste zichtbereik van alle bekende diersoorten.

 

[michelle1]

Excuses als dit al is gezegd; Goudvissen zijn zeker niet de enige dieren met IR zicht.
Pitadders bijvoorbeeld nemen IR waar, en ook de Bidsprinkhaangarnaal en Pistool garnaal staan me direct bij. Ook muggen, vampiervleermuizen en nog een scala andere bloeddrinkende parasieten vinden hun prooi door middel van IR.

Goudvissen zijn dan wel de enige, enige dieren met IR zicht. Wat je op noemt klinkt niet bepaald enig. Iiieeeuuuwww al die op bloed uit zijnde beestjes Zou er verband zijn bloed, IR zicht............

 

[EmotionalSupportPuppy]

Goudvissen zijn dan wel de enige, enige dieren met IR zicht. Wat je op noemt klinkt niet bepaald enig. Iiieeeuuuwww al die op bloed uit zijnde beestjes Zou er verband zijn bloed, IR zicht............

Jazeker. Bloedzuigers hebben baat bij IR zicht omdat die vooral bij nacht actief zijn.

 

[Giebeltje]

Ik vraag me dan toch wel af waarom mijn vissen blijven proberen om poep te eten en dat vervolgens weer uitspugen.

Ik had vanmorgen met manlief een gesprek over reukvermogen van honden, haaien en goudvissen, ging nog even googelen en kwam onderstaand artikel tegen. De auteur schrijft dat in poep galzouten zitten, dat door veel vissen aantrekkelijk wordt gevonden. Sommige vissers besmeren lokaas met duivenpoep om die reden…

Negen vragen over het reukvermogen van vissen – Arno van 't Hoog

 

[Edwin68]

Coprofagie wordt dit benoemd en heeft zich tijdens de evolutie bewezen, ik mag niet ontkennen dat ik nimmer uit me neus,,,consumeerde.😀