waarom kan een maanvis niet in een 80cm aquarium?

[niels boogaard]

ik wist niet in welk topic ik dit moest zetten

maar mijn vraag is: zijn er beredeneerde bewijzen dat een vis zich minder op zijn gemak voelt in een te klein aquarium.

de extremen zoals de maanvis in de aqua 40 zijn duidelijk. maar waarom kan een maanvis niet in een 80 cm bak

kom met betrouwbare onderzoeken en bewijzen.

want wat hier gezegd word is wat er gezegd word en zo subjectief als het maar kan.

en dat voorbeeld van dat een vis in een te klein aquarium stoppen dat dat hetzelfde is als een kind te kleine schoenen geven. en dat dingen daarvan vergroeien.
is dat verzonnen? of zijn er onderzoeken die dit bewijzen?

en de hoeveelheid vissen in een aquarium? gaat het om het geluk van vissen of om de filtercapaciteit?

allemaal vragen die hier zonder bewijzen worden genoemd.

worden de mensen hier door ons maar wat wijs gemaakt. of zit er een kern van waarheid achter?

 

[MaestroCygni]

ik wist niet in welk topic ik dit moest zetten

maar mijn vraag is: zijn er beredeneerde bewijzen dat een vis zich minder op zijn gemak voelt in een te klein aquarium.

de extremen zoals de maanvis in de aqua 40 zijn duidelijk. maar waarom kan een maanvis niet in een 80 cm bak

kom met betrouwbare onderzoeken en bewijzen.

want wat hier gezegd word is wat er gezegd word en zo subjectief als het maar kan.

en dat voorbeeld van dat een vis in een te klein aquarium stoppen dat dat hetzelfde is als een kind te kleine schoenen geven. en dat dingen daarvan vergroeien.
is dat verzonnen? of zijn er onderzoeken die dit bewijzen?

en de hoeveelheid vissen in een aquarium? gaat het om het geluk van vissen of om de filtercapaciteit?

allemaal vragen die hier zonder bewijzen worden genoemd.

worden de mensen hier door ons maar wat wijs gemaakt. of zit er een kern van waarheid achter?

Het zijn groepsvissen die makkelijk 15cm lengte behalen.
Dat is volgens mij al genoeg bewijs...
Zie het zo: Je hebt een vriendengroep die uit 5-12 mensen bestaat. Jij voelt je alleen veilig als je met je vriendengroep bent. Een reus heeft ontdekt dat Homo sapiens sapiens hele leuke huisdieren zijn en wil er een. Nadat hij zich een beetje heeft ingelezen, ontdekt hij dat ze zich het best voelen in een groep. Daarna sluit hij jullie op in een glazen bak van 4x2x2 meter. Zou jij het fijn vinden om met je 5 vrienden in die kamer van 4x2x2m te zitten? Of zou je liever in een kamer van 6x4x3 meter zitten?

 

[sschot]

M.b.t. je vraag, een maanvis op een 80 cm bak. Dit zal theoretisch ongeveer 100 liter zijn. Er is 50 liter per vis nodig. Dus max 2 stuks. De maanvis in een groepsdier, waar een school van 5 eigenlijk het minimum is. Dus 250 netto liters zonder bijvissen......... Lijkt me heel erg duidelijk en onderbouwd.

M.b.t. het aantal vissen in een aquarium. Hierbij geld dat 1cm per liter een grosso modo is. Als je dit aanhoudt zit je met alle parameters betrekkelijk save. Wil jij veel meer vis in je aquarium en kan jij 3 x daags zorgen voor een 50% waterverversing zodat de afval stoffen onder controle blijven, tsja dan is dit theoretisch mogelijk. Wie hier niet gelukkig van worden, dat lijkt mij ook wel aardig helder.

Wat is het "bewijs" waarnaar je op zoek bent?

 

[Mascha&Ivo]

De groeiachterstanden van te klein gehouden maanvissen zijn duidelijk te zien: de ogen zijn te groot voor het lijf.
De ogen zijn dus doorgegroeid en het lijf niet. Zie daar de vergelijking met de afgebonden voetjes.

En als ze al genoeg water tot hun beschikking hebben om die groeiachterstand niet te krijgen, dan kan eenieder zien hoe afwijkend het gedrag is van een te kleine groep in een te klein aquarium. Hetzelfde geldt voor alle mogelijke gevolgen van territoriumdrift.

Het hoeft ook geen rocket-science te zijn.

 

[BigSmoke †]

@niels: Je stelt geen vraag, maar je stelt iets vast, namelijk dat je een bepaalde mening hebt, die helaas niet overeenkomt met de algemeen geldende mening hier op AF en andere fora ten aanzien van dierenhouden en dierenwelzijn.

Op basis daarvan stel ik een tegenvraag en poneer de stelling: Bewijs maar eens dat duizenden liefhebbers over de hele wereld het gewoon helemaal fout hebben en kom met argumenten en feiten.....???
Of is dat een brug te ver?

 

[niels boogaard]

ik bedoel met bewijs

voorbeeld:

de universiteit van Oxford heeft het volgende onderzoek uitgevoerd:.......................................
hierbij is aan de eisen voor een betrouwbaar onderzoek voldaan:
uit het onderzoek is gebleken dat.........................................................

dit noem ik bewijs.

wat je als particulier ziet is misschien geen bewijs.

als iedereen dit verschijnsel ziet wijst het wel op een bewijs maar het is het niet.

 

[niels boogaard]

@niels: Je stelt geen vraag, maar je stelt iets vast, namelijk dat je een bepaalde mening hebt, die helaas niet overeenkomt met de algemeen geldende mening hier op AF en andere fora ten aanzien van dierenhouden en dierenwelzijn.

Op basis daarvan stel ik een tegenvraag en poneer de stelling: Bewijs maar eens dat duizenden liefhebbers over de hele wereld het gewoon helemaal fout hebben en kom met argumenten en feiten.....???
Of is dat een brug te ver?

ik zeg niet dat ik een andere mening heb

maar ik wil graag weten waar de mening van het aquaforum op gebaseerd is.

is deze mening zomaar uit de lucht komen vallen of is het een bewezen feit?

 

[niels boogaard]

de regels in de vissenwereld niet zien als de regels in een religie zien vind ik.

voor de duidelijkheid: geloof in religie: geloof is iets wat men zeker weet maar niet kan bewijzen.

 

[niels boogaard]

ik wil ook best geloven in de regels van het aquariumhouden. maar zonder bewijs zijn het zwakke argumenten die hier genoemd worden

 

[Mascha&Ivo]

Tussen uit de lucht komen vallen en keihard bewijs uit onderzoek zit een heel breed scala.

En ergens in dat scala zitten die duizenden liefhebbers die dingen gewoon zien als ze goed kijken en situaties vergelijken, zie ook de uitleg van Bigsmoke.

 

[niels boogaard]

de afweging die gemaakt wordt is tussen het karakter van de vissen en de filtercapaciteit

 

[maffie666]

Een vis heeft vast echt hele andere ideeën over de grootte van zijn bak dan de gemiddelde aquariumgroottetheoreticus.

 

[niels boogaard]

Tussen uit de lucht komen vallen en keihard bewijs uit onderzoek zit een heel breed scala.

En ergens in dat scala zitten die duizenden liefhebbers die dingen gewoon zien als ze goed kijken en situaties vergelijken, zie ook de uitleg van Bigsmoke.

dus dat betekend dat ik alles wat op het AF sta maar voor waarheid aan moet nemen.

als er iets is waarop verschillende meningen worden geplaatst is dat wel een forum



het enigste waar ik om vraag is of er bewijs is aan de hand van onderzoek.

ik zeg niet dat ik er voor of tegen ben, probeer niet te protesteren tegen de mening van het AF
alleen wil ik duidelijkheid.

waar moet ik in geloven: het AF. of de man die zegt; ik geloof niet in het geluk van vissen: het draait alleen om de filter

 

[Mascha&Ivo]

ik wil ook best geloven in de regels van het aquariumhouden. maar zonder bewijs zijn het zwakke argumenten die hier genoemd worden

Als alles wat niet voldoet aan jouw eisen voor "bewijs" meteen kwalificeert als "zwakke argumenten" zijn we hier uitgepraat.
Vergeefse moeite, er zijn gelukkig zat andere topics waar leden wel geholpen willen worden en openstaat voor argumentatie, observatie, ervaringsdeskundigheid en dergelijke zaken waarvoor je je aanmeldt op een aquaforum.

 

[BigSmoke †]

De afweging die gemaakt wordt is eenvoudig weg gevormd door een aantal factoren die samen leiden tot een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Deze factoren, toegespitst op de maanvissen:

1) Deze vissen worden al meer dan 140 jaar in aquaria gehouden.
2) Wereldwijd worden er elk jaar meer dan 180 miljoen exemplaren commercieel gekweekt en dus ook verkocht.
3) Al die miljoenen kopers willen plezier van hun dieren hebben ( de uitzonderingen daargelaten, maar die bevestigen de regel)
4) Die kijken in vakliteratuur en op vele internationale fora, waar deze dieren vandaan komen, hoe en waarvan ze leven n hoe hun biotoop eruit ziet, incluis waterwaardes e.d.
5) Dat probeert men dan zo goed mogelijk na te bootsen, om aan de eisen van de dieren tegemoet te komen.
6) Degenen die dat niet doen of kunnen, ervaren dat hun dieren of verkommeren of doodgaan, ver voor hun eigenlijke levenscyclus dat voorschrijft.

is dat hard wetenschappelijk bewijs? Ik zou zeggen, méér dan dat, immers gestoeld op zeer langjarige ervaringen van miljoenen houders van miljoenen dieren.
Daar kan geen enkel laboratorium onderzoek tegenop.

Hoef je niet te snappen, maar is gewoon een vaststaand feit!

 

[niels boogaard]

dat vind ik inderdaad goed bewijs

maar ik zie dat de discusvissen in de 60 cm bakken van de LFS het ook wel redelijk naar hun zin hebben

 

[niels boogaard]

Als alles wat niet voldoet aan jouw eisen voor "bewijs" meteen kwalificeert als "zwakke argumenten" zijn we hier uitgepraat.
Vergeefse moeite, er zijn gelukkig zat andere topics waar leden wel geholpen willen worden en openstaat voor argumentatie, observatie, ervaringsdeskundigheid en dergelijke zaken waarvoor je je aanmeldt op een aquaforum.

tuurlijk sta ik open voor argumentatie.

maar de bewijzen ontbreken vaak.
en uit de hoeveelheid verschillende argumentatie moet je de juiste er maar zien uit te pikken.

en laat duidelijk zijn dat ik geen ruzie zoek of iets dergelijks. dit lijkt mij een normale kritische vraag. en het lijkt mij daar dat daar gewoon voor opengestaan moet worden

 

[ziggycardon]

ik bedoel met bewijs

voorbeeld:

de universiteit van Oxford heeft het volgende onderzoek uitgevoerd:.......................................
hierbij is aan de eisen voor een betrouwbaar onderzoek voldaan:
uit het onderzoek is gebleken dat.........................................................

dit noem ik bewijs.

wat je als particulier ziet is misschien geen bewijs.

als iedereen dit verschijnsel ziet wijst het wel op een bewijs maar het is het niet.

Nou als je hard wetenschappelijk bewijs wilt raad ik je aan eens op Google Scholar te zoeken, staan genoeg artikelen over welke factoren de groei van Pterophyllum scalare kan beïnvloeden.
Factoren zoals een te klein habitat of overbevolking in hun habitat, dit waren dan experimenten in vijvers...
Laat staan in een aquarium van maar 80 cm...

En wanneer het gaat over wetenschappelijke ontdekkingen en onderzoeken bij zoetwatervissen en reptielen en amfibieën, zijn het vaak hobbyisten zoals hier op het forum die het meeste bijdragen tot zulke ontdekkingen, bijvoorbeeld dingen over gedrag, kweek, communicatie, stress en ontwikkeling.
Vaak worden onderzoeken gepubliceerd met iets wat wetenschappers net onderzocht hebben terwijl hobbyisten dit vaak al tientallen jaren weten...

Aquaria houden is geen exacte wetenschap, maar soms is er geen wetenschap voor nodig maar gewoon gezond verstand om te weten dat een aquarium van 80 cm geen geschikt onderkomen is voor een grote scholenvis met al een hogere intelligentie zoals de P. scalare.
Er zijn genoeg vergroeide exemplaren met kromme ruggen en te grote ogen die deze stelling bewijzen, daar hoef je geen wetenschappelijke paper voor te lezen om dat te zien.

En hoewel dit artikel vooral gaat over goudvissen, is het stresshormoon dat de groei aantast bij alle vissen wel aanwezig
https://cosmosmagazine.com/biology/do-fish-really-grow-to-the-size-of-their-tank

dat vind ik inderdaad goed bewijs

maar ik zie dat de discusvissen in de 60 cm bakken van de LFS het ook wel redelijk naar hun zin hebben

Deze vissen zitten hier ook meestal maar maximum een paar maanden, plus je wilt niet weten hoe vaak dode exemplaren uitgeschept moeten worden, ik spreek uit ervaring...

 

[Seabait]

Vraag je dit omdat je zelf graag maanvissen in je 80cm zou willen Niels?

 

[MaestroCygni]

ik bedoel met bewijs

voorbeeld:

de universiteit van Oxford heeft het volgende onderzoek uitgevoerd:.......................................
hierbij is aan de eisen voor een betrouwbaar onderzoek voldaan:
uit het onderzoek is gebleken dat.........................................................

dit noem ik bewijs.

wat je als particulier ziet is misschien geen bewijs.

als iedereen dit verschijnsel ziet wijst het wel op een bewijs maar het is het niet.

De ervaren leden van het aquaforum hebben het volgende waargenomen: De maanvissen vertonen geen normaal gedrag in kleine aquaria. Ook is waargenomen dat de maanvissen duidelijk vergroeien in kleinere aquaria.
Daarnaast is het door middel van gezond verstand bevestigd dat je geen 15cm lange groepsvissen in een bak van 80cm kunt houden.
Daar komt nog bij dat maanvissen erg hoge vissen zijn, en dat de meeste bakken van 80cm gewoon te laag zijn.


Zoiets beter?

 

[niels boogaard]

misschien is het voorbeeld van de maanvis een verkeerd voorbeeld.

maar ik het bijvoorbeeld een labeo bicolor in mijn 80 cm
waarom mag dit niet volgens de regels

 

[Seabait]

Wat bedoel je precies met regels?

 

[ziggycardon]

misschien is het voorbeeld van de maanvis een verkeerd voorbeeld.

maar ik het bijvoorbeeld een labeo bicolor in mijn 80 cm
waarom mag dit niet volgens de regels

Tja, de aquarium hobby is geen exacte wetenschap en op zich mag een Epalzeorhynchos bicolor in je 80 cm aquarium steken, je mag er zelfs een arawana insteken, stekelroggen, blauwe haaien noem maar op.
Mag je er allemaal insteken, is tot slot jouw aquarium.
Maar die vissen zijn er gewoon niet geschikt voor, nu overdrijf ik wel met mijn voorbeelden in tegenstelling tot een E. bicolor.
En het zou in praktijk wel kunnen om een bicolor in een 80 cm bak te zetten, maar dan moet je er gewoon geen andere vissen bijzetten, alleen 1 E. bicolor.
Ze zijn gewoon extreem territoriaal en vallen alles wat hun territorium binnen dringt aan, daarom word voor de E.bicolor een maat aangegeven vanaf meestal 100 a 120 cm omdat als je er dan vissen wilt bijzetten die tenminste het territorium van de E. bicolor kunnen ontwijken.
We hebben bij ons in de winkel al verschillende klanten over de vloer gehad waarvan de E. bicolor het hele bestand heeft uitgeroeid omdat ze in te kleine aquaria werden gehouden, meestal vallen ze enkel bodembewoners aan met vergelijkbare vorm, maar sommige exemplaren doden alles in de bak.
Heb hier geen wetenschappelijke ondersteuning voor, gewoon de getuigenissen van de ervaringen van verschillende klanten.

 

[niels boogaard]

Wat bedoel je precies met regels?

1 cm vis per liter
volwassen lengte van de vis maal 10 moet je bak lengte zijn

 

[niels boogaard]

Tja, de aquarium hobby is geen exacte wetenschap en op zich mag een Epalzeorhynchos bicolor in je 80 cm aquarium steken, je mag er zelfs een arawana insteken, stekelroggen, blauwe haaien noem maar op.
Mag je er allemaal insteken, is tot slot jouw aquarium.
Maar die vissen zijn er gewoon niet geschikt voor, nu overdrijf ik wel met mijn voorbeelden in tegenstelling tot een E. bicolor.
En het zou in praktijk wel kunnen om een bicolor in een 80 cm bak te zetten, maar dan moet je er gewoon geen andere vissen bijzetten, alleen 1 E. bicolor.
Ze zijn gewoon extreem territoriaal en vallen alles wat hun territorium binnen dringt aan, daarom word voor de E.bicolor een maat aangegeven vanaf meestal 100 a 120 cm omdat als je er dan vissen wilt bijzetten die tenminste het territorium van de E. bicolor kunnen ontwijken.
We hebben bij ons in de winkel al verschillende klanten over de vloer gehad waarvan de E. bicolor het hele bestand heeft uitgeroeid omdat ze in te kleine aquaria werden gehouden, meestal vallen ze enkel bodembewoners aan met vergelijkbare vorm, maar sommige exemplaren doden alles in de bak.
Heb hier geen wetenschappelijke ondersteuning voor, gewoon de getuigenissen van de ervaringen van verschillende klanten.

laat ik er nu een paar honinggoerami's neontetra's en corydorassen bij hebben. ze kunnen het prima met elkaar vinden.

een labeo bicolor heeft een voedselterretorium. is hoofdzakelijk een algeneter. dus hij jaagt algeneters weg. en hij kan zijn eigen kleur niet echt waarderen dus zwarte vissen worden ook achterna gezeten.

laat dit bestand nu eens goed gaan. het is een redelijk schuwe vis in mijn geval. terwijl hij al volwassen is 12+ cm

 

[MaestroCygni]

1 cm vis per liter
volwassen lengte van de vis maal 10 moet je bak lengte zijn

Het zijn maar richtlijnen. Sommige vissen zullen genoeg hebben aan 6x de lengte van de vis en zommige zullen 30x de lengte van de vis het minimum vinden (Bv, roodneuszalmpjes).
1cm vis per liter is ook maar een richtlijn voor biologische belasting. Bij 60cm bakjes geldt die vaak niet aangezien je met 12 scholenvissen al op het maximum zou zitten. Dus tja, niet alles te letterlijk nemen, vooral goed je gezond verstand gebruiken.

 

[niels boogaard]

en niet om vervelend te doen maar waar is de theorie op gebaseerd dat een maanvis 50 liter nodig heeft.
ik weet dat dit om gewicht gaat. maar als je een stevige filter hebt is dat per maanvis toch wel te halveren.

er bestaat een filter die vier keer zoveel vis aankan dan de standaard filter. (of je er vier keer zoveel in doet is aan jezelf) maar het is dus mogelijk. waarom kan de school maanvissen dan niet in de honderd liter bak?

 

[MaestroCygni]

Het gaat om biologische belasting en de ruimte die de vissen hebben. Een school van 5 maanvissen kan gewoon niet in een honderd liter bak ook al heb je een hele filterkamer als filter... Het zijn vissen die 15cm lang en 20-25cm hoog worden, en met hun vijfen zitten ze gewoon veel te krap. Gezond verstand....

 

[luc]

en niet om vervelend te doen maar waar is de theorie op gebaseerd dat een maanvis 50 liter nodig heeft.
ik weet dat dit om gewicht gaat. maar als je een stevige filter hebt is dat per maanvis toch wel te halveren.

er bestaat een filter die vier keer zoveel vis aankan dan de standaard filter. (of je er vier keer zoveel in doet is aan jezelf) maar het is dus mogelijk. waarom kan de school maanvissen dan niet in de honderd liter bak?

Ik denk dat wij niet in regels moeten denken maar enkel als een richtlijn moeten beschouwen,
een goede dosis gezond verstand en met ervaring moeten we redeneren.
5 maanvissen in een bak van 125 liter(mag zelfs met een zware filter zijn) is niet te doen, deze vissen kunnen hun kont niet keren, daar kan toch geen discussie over zijn?

 

[ziggycardon]

1 cm vis per liter
volwassen lengte van de vis maal 10 moet je bak lengte zijn

Een beetje verouderde en achterhaalde regel en was ook eerder 1 cm vis = 1 gallon = ongeveer 3,5 liter. (Een regel soms te letterlijk naar het nederlands vertaald is geweest)
Maar hangt vooral af van vis tot vis, sommige vissen hebben 50 liter per vis nodig, hangt vooral af van massa, vervuiling, eetgewoontes, zwemgedrag, grootte groepen, territoria, enz...
Verschild van vis tot vis, voor sommige vissen vind ik de regeltjes wat te overdreven, voor andere mogen ze wat meer toegepast worden.

Kijk naar de Pseudomugil furcatus, een kleine soort regenboogvis die als je de regeltjes volgt al in een 20 liter bakje zou kunnen.
maar als je kijkt naar het gedrag van het visje, weet dat ze minstens een 60 liter aquarium nodig hebben om een goed leven te hebben en liefst nog groter.
En kijk naar de Bunocephalus coracoideus, een vis die 15 cm wordt, maar in mijn ervaringen het veel beter doet in kleinere aquaria in verband met het zoeken van voedsel en concurrentie.
Hangt echt van vis tot vis af.

Aquaria houden is geen exacte wetenschap maar eerder een verzameling van bevindingen van duizenden mensen die alles eraan doen om de levenskwaliteit van vissen in gevangenschap te verbeteren.
Het doel van een aquaria is natuurlijk om de natuurlijke leefomgeving van een dier zo goed mogelijk na te bootsen.


Als jij natuurlijk denk dat jij het beter weet dan al die andere duizenden mensen dan is dat heel goed voor jou en dat kan 2 wegen uitgaan.
In de meeste gevallen loop je heel hard tegen een muur op, of te wel ontdek je nieuwe dingen op het gebied van aquaria houden omdat je de eerste bent die tegen de stroom durft in te gaan.

 

[Mascha&Ivo]

er bestaat een filter die vier keer zoveel vis aankan dan de standaard filter.

Oh ja? Welke is dat dan? En mogen we daar dan bewijs van zien?

 

[navyblueboss]

Ik begrijp op zich wel waar dit topic vandaan komt. We hebben in de hobby een aantal richtlijnen (ik blijf hier lezen over "regels", maar dat zijn het natuurlijk niet) en op zich kun je je dan afvragen waar die richtlijnen vandaan komen en wie dat ooit bedacht heeft. Een mooi voorbeeld vind ik bijvoorbeeld "een goudvis heeft 70 liter water nodig".

Aangezien dit een forum is vind ik ook dat zo'n vraag gesteld mag worden, toch?

Goed, als antwoord op je vraag: zoals ik al zei gaat het om richtlijnen, geen regels. Ik denk dat dat een belangrijk verschil is omdat deze richtlijnen waar je naar vraagt tot stand zijn gekomen om jou als fishkeeper het meeste plezier in de hobby te kunnen geven. Daarmee bedoel ik dat met die richtlijnen de kans op het SUCCESVOL houden van een aquarium met gezonde en mooie vissen zonder ziektes of plagen zo groot mogelijk is.

Hoe zijn ze dan tot stand gekomen? Dat is eigenlijk vrij simpel: geen wetenschappelijk onderzoek maar gewoonweg ervaring. Iedereen zoekt de grenzen op en komt er dan achter dat het houden van een goudvis in een glazen kom soms tot een kromme goudvis leid of eentje die na twee weken dood is. Diezelfde persoon probeerd het opnieuw maar ditmaal met twee goudvissen, dat lost het probleem niet op maar verergerd het zelfs. Bij rondvragen blijkt dat de buurman twee goudvissen in een aquarium heeft zitten van 80 liter, en dat gaat goed. Door gewoon maar te proberen en te proberen komen we er dan met ze alle achter dat een goudvis wat meer ruimte nodig heeft dan een vissenkom van 5 liter. Daar is dus nooit een wetenschappelijk onderzoek aan te pas gekomen maar dat betekend niet dat het niet waar is.

Nu ben ik al eventjes actief hier en ik begrijp je helemaal, ik lees zo vaak reacties van mensen met als slogan "omdat het zo is", terwijl je je dan afvraagt of dat het eigenlijk wel zo is. Soms blijkt bij navraag dan dat iemand daar ervaring mee heeft maar vaak ook blijkt dat die wijsheid van "oma komt" zogezegd. En oma's wijsheid is misschien vaak maar zeker niet altijd waar.

Het blijft dus denk ik altijd belangrijk goed te beoordelen wie diegene is die iets roept. Maar aan de andere kant: iedereen roept dat een goudvis niet in een vissenkom past ;-) sommige "regels" aka richtlijnen kun je dus gewoon aannemen.

 

[niels boogaard]

Oh ja? Welke is dat dan? En mogen we daar dan bewijs van zien?

eerder topic dat staat bij de topics over filters. (filter die al de problemen oplost)

 

[niels boogaard]

https://www.aquaforum.nl/threads/een-filter-die-al-de-problemen-oplost.95762/

 

[Mascha&Ivo]

Tsjah Niels, nul val je toch echt wel door de mand.....

Je schrijft zelf "er bestaat een filter die vier keer zoveel vis aankan dan de standaard filter."
Gevraagd naar onderbouwing kom je zelf niet veel verder dan een lullig linkje.
Maar als anderen jou iets moeten vertellen wil je knetterhard bewijs...

Dat heet met twee maten meten.