Plank ietsje doorgebogen, probleem?

[Marple]

Vandaag kwam ik erachter dat de plank van de kast onder mijn aquarium een heel klein beetje lijkt doorgebogen. Er zit wel een steunbalk onder, maar ik denk dat daar net iets speling tussen zat. Is dit erg of hoef ik me met het piepschuim onder het aquarium geen zorgen te maken? De afmetingen zijn 80x50cm en 30cm hoog. Niet een heel makkelijke formaat om kastjes voor te vinden, dus ik was juist wel blij met deze

 

[Marple]

De kast is gewoon van massief hout, die zal vast niet zomaar instorten. Maar het is meer of het aquariumglas het gaat houden...

 

[Ice78]

Of het glas het houd kan niemand zeggen denk ik.
Ik zou het in elk geval oplossen omdat ik het risico niet wil lopen op een gescheurde bodem.
Voor hetzelfde geld blijft het nog jaren staan maar ik zou er slecht van slapen 😬

 

[Esthersvisjes]

Je hebt de poten van de kast, dat zijn de staanders, dan heb je het horizontale verbindingsdeel daartussen, dat is de regel. Die is doorgezakt ten opzichte van de staander. Hou die afstand in de gaten, zet desnoods een streepje zodat je kan zien of hij verder zakt. Als hij verder zakt dan heb je een probleem. Je weet niet of de kast met pen en gat verbinding in elkaar is gezet, met deuvels, schroeven of met lamello's. In ieder geval moet je niet hebben dat dat verbindingsstukje breekt, want dan zakt je kast in elkaar. Dus die moet je goed in de gaten houden en dat is je teken dat je wel of niet in moet grijpen.

 

[Marple]

Hm, dat klinkt allemaal nog niet erg hoopgevend. Ik heb de indruk dat het met pen/gat of deuvels in elkaar zit, want ik zie geen schroeven. Enge gedachte dat zoiets zou breken. Ik krijg ook een beetje een gevoel van 'slecht slapen'.

Na nog wat beter bestuderen zie ik dat er maar nauwelijk speling zit tussen de zijkanten en ondersteunende dwarsbalken, maar de plank trekt in de lengte krom. De voorkant en achterkant trekken omhoog zeg maar. Dat vind ik wel wat maf met 100kg erop. En ik vraag me af of een omhoog trekkende plank dusdanige krachten kan veroorzaken dat hij de bak uit evenwicht duwt, met piepschuim ertussen?

Ik heb het idee dat dit alleen op te lossen is met een andere kast... Of minder water erin en hopen dat het goed blijft gaan 😬

edit: een andere kast heeft trouwens zijn eigen risico's en uitdagingen met het moeten verplaatsen van het aquarium van de ene naar de andere kast...
En bedankt voor het meedenken!

 

[Esthersvisjes]

Het kastje kan het beste zo breed zijn dat het aquarium ook op de poten staat, want dan gaat het gewicht via de poten. Nu is je kastje net te breed waardoor je aquarium als het ware tussen de poten naar beneden zakt. Als je een goede pen en gat verbinding zou hebben zou hij het moeten kunnen dragen, dus ik denk niet dat het pen en gat is, maar hooguit deuvels of lamello's.

 

[Marple]

Ik snap wat je bedoelt, maar het lijkt alsof het niet is dat hij naar beneden zakt, maar dat de randen opkrullen zeg maar. Want slechts bij 1 van de 4 hoeken zit er 1-2 mm hoogteverschil tussen de poot en de dwarsbalk, bij de andere zie ik geen hoogteverschil. Dan zou het niet zover moeten kunnen opkrullen door doorzakken toch?

 

[Marple]

Ik heb even twee foto's gemaakt om te verduidelijken wat ik bedoel. Als je goed kijkt zie je voor en achter kiertjes, maar de zijkant is gewoon een plank, dat kan niet doorzakken lijkt me? Ik heb aan de achterwand vochtschade gehad, zou het daardoor kunnen komen? Het is in de hoek met de meeste vocht wel het ergste, maar ik zou het dan niet echt aan de voorkant verwachten

 

[Marple]

Het kastje kan het beste zo breed zijn dat het aquarium ook op de poten staat, want dan gaat het gewicht via de poten. Nu is je kastje net te breed waardoor je aquarium als het ware tussen de poten naar beneden zakt. Als je een goede pen en gat verbinding zou hebben zou hij het moeten kunnen dragen, dus ik denk niet dat het pen en gat is, maar hooguit deuvels of lamello's.

Begrijp ik het goed dat je denkt dat de middenbalk (die in de breedte ondersteunt) door de deuvels heen naar beneden zakt? Als dat zo is, hoe kan ik dat zien? Klopt mijn veronderstelling dat je dan een hoogteverschil zou moeten zien tussen de bovenkant van de middenbalk en de bovenkant van de poten?

 

[Esthersvisjes]

Ja, dat denk ik inderdaad. Je kunt nu een streepje zetten aan de bovenkant van die middenbalk, op de poot, zodat je kan zien of hij verder zakt. Als hij verder zakt moet je het kastje vervangen.
In je eerste bericht, tweede foto zie je dat de middenbalk lager zit dan de bovenkant van de poot. Als die dus verder zakt heb je een probleem, dus daar moet je goed op letten.

 

[Marple]

Dank je wel! Ik ga gelijk streepjes zetten. Als hij niet verder zakt, heb ik dan geen probleem? Kan het piepschuim dan deze kleine oneffenheden opvangen? 🫣

 

[Esthersvisjes]

Ik heb even twee foto's gemaakt om te verduidelijken wat ik bedoel. Als je goed kijkt zie je voor en achter kiertjes, maar de zijkant is gewoon een plank, dat kan niet doorzakken lijkt me? Ik heb aan de achterwand vochtschade gehad, zou het daardoor kunnen komen? Het is in de hoek met de meeste vocht wel het ergste, maar ik zou het dan niet echt aan de voorkant verwachten


Bekijk bijlage 374641


Bekijk bijlage 374642

Aan de richting van de ringen op de kopse kanten van de plank kan je ook veel zien. De bovenste plank van de kast, waar we nu naar kijken, naar het uiteinde daarvan, de kopse kant heet dat. Daaraan zie je dat de ringen in hout over het algemeen bol liggen. Dus zeg maar de buitenkant van de boom naar boven. Die ringen willen recht trekken, dus dat betekent dat je, als je een kastje goed maakt, afwisselt hoe je de plankjes neerlegt. De ene met de ronding naar boven, de ander met de ronding naar beneden. Nu zie je dat ze over het algemeen met de ronding naar boven liggen, waardoor ze allemaal dezelfde kant op willen trekken, waardoor je de ronding krijgt die je ziet. Ze doen allemaal hetzelfde en het effect is die omhoogstaande kanten links en rechts. Daar doe je nu niets meer aan, dat komt niet eens door je waterschade, dat gebeurt gewoon door het vocht in de lucht. Hoe droger de lucht, hoe meer het hout krom gaat staan omdat het droogt. Door waterschade aan de bovenkant zou je juist verwachten dat hij weer wat platter gaat liggen omdat er vocht in zou komen aan de bovenkant, maar dat is niet het geval.

 

[Marple]

Aan de richting van de ringen op de kopse kanten van de plank kan je ook veel zien. De bovenste plank van de kast, waar we nu naar kijken, naar het uiteinde daarvan, de kopse kant heet dat. Daaraan zie je dat de ringen in hout over het algemeen bol liggen. Dus zeg maar de buitenkant van de boom naar boven. Die ringen willen recht trekken, dus dat betekent dat je, als je een kastje goed maakt, afwisselt hoe je de plankjes neerlegt. De ene met de ronding naar boven, de ander met de ronding naar beneden. Nu zie je dat ze over het algemeen met de ronding naar boven liggen, waardoor ze allemaal dezelfde kant op willen trekken, waardoor je de ronding krijgt die je ziet. Ze doen allemaal hetzelfde en het effect is die omhoogstaande kanten links en rechts. Daar doe je nu niets meer aan, dat komt niet eens door je waterschade, dat gebeurt gewoon door het vocht in de lucht. Hoe droger de lucht, hoe meer het hout krom gaat staan omdat het droogt. Door waterschade aan de bovenkant zou je juist verwachten dat hij weer wat platter gaat liggen omdat er vocht in zou komen aan de bovenkant, maar dat is niet het geval.

Oh wat interessant om te weten!! Je weet er veel van en ik ben blij dat ik zo bij kan leren 👍. Dat verklaart wel heel goed wat er gebeurt, waarschijnlijk gewoon de manier waarop het kastje gebouwd is. Het hout wil dus krom trekken tegen het aquarium aan en het aquarium duwt het nog een soort van terug. Dan is nog de vraag of het glas van het aquarium daar door het piepschuim heen van uit balans zou kunnen raken en barsten. Maar dat is weer een ander vakgebied denk ik. Ik neig nog wel naar voor de zekerheid maar wat minder water erin en mijn inrichting daarop aanpassen...

 

[frog]

Het is al eerder aangegeven, de rechter staander staat direct onder de rechter opstaande ruit.
Links staat de linkerruit niet onder de staander en de tussenbalk had op de staanders moeten liggen en niet ertussen, geeft geen draagkracht.

Verder blijf ik mij maar afvragen waarom we al heel veel jaren vertrouwen op piepschuim onder een aquarium, of dit zou helpen bij een niet vlakke tafel, en of een aquarium daar zich daar bij aanpast door iets in te zakken, dat gebeurt niet.
Piepschuim kan kleine stukjes grind wat eventueel op het piepschuim ligt indrukken na het plaatsen van een aquarium maar is niet geschikt voor onder een aquarium, met andere woorden een aquarium zakt geen 2-3 millimeter in het piepschuim, na 10-20 jaar is het piepschuim nog even dik.

Wat dan wel, een rubberlaag van 3-5 mm.Dik helpt veel beter en een aquarium zal daar in mindere mate in wegzakken of zich qua gewicht links of rechts iets meer wegzakken en aanpassen.
@ Esthervisjes klopt wel wat je zegt, die ringen heten jaarringen als je een boom zou doorzagen en je telt er 40 vanuit de kern dan was is deze boom 40 jaar oud en ouder bij meer ringen.

 

[BlupGup]

betonplex plaatje erop en daarop een aquariummatje van b.v. jbl

 

[Esthersvisjes]

Oh wat interessant om te weten!! Je weet er veel van en ik ben blij dat ik zo bij kan leren 👍. Dat verklaart wel heel goed wat er gebeurt, waarschijnlijk gewoon de manier waarop het kastje gebouwd is. Het hout wil dus krom trekken tegen het aquarium aan en het aquarium duwt het nog een soort van terug. Dan is nog de vraag of het glas van het aquarium daar door het piepschuim heen van uit balans zou kunnen raken en barsten. Maar dat is weer een ander vakgebied denk ik. Ik neig nog wel naar voor de zekerheid maar wat minder water erin en mijn inrichting daarop aanpassen...

@ Esthervisjes klopt wel wat je zegt, die ringen heten jaarringen als je een boom zou doorzagen en je telt er 40 vanuit de kern dan was is deze boom 40 jaar oud en ouder bij meer ringen.

Ik weet niets van piepschuim, maar ik ben ambachtelijk meubelmaker, dus ik weet wel het een en ander van hoe je een meubel in elkaar zet.

betonplex plaatje erop en daarop een aquariummatje van b.v. jbl

Dat is een oplossing inderdaad. Zolang die plaat dan over de staanders heen ligt zodat het gewicht via de staanders naar beneden gaat is dat een prima oplossing. Daarmee ben je ook de problemen van het kromgetrokken blad van het kastje kwijt.

 

[jessicapilon]

Tja ik zou eens mij de kringloop kijken naar een goed kastje want die kosten daar vaak amper wat.

 

[Marple]

Dank allemaal voor het meedenken weer!
@frog: geen idee dat piepschuim, ik kreeg het erbij en je leest veel dat mensen het doen dus dan doe je het ook maar voor de zekerheid... het valt vaak nog niet mee om tussen alle verschillende meningen de goede adviezen boven water te krijgen. Maar ik ben dat lelijke piepschuim liever kwijt dan rijk... Even voor mij om te leren: die dwarsbalk heeft weinig extra waarde als hij niet stevig vastzit en naar beneden geduwd wordt door een zwaar aquarium dat tussen de staanders in staat, maar zou het wel helpen als hij op meerdere punten vast geschroefd is aan het bovenblad en daarmee als een L-vorm de doorbuiging van een groot stuk de bovenplaat tegenwerkt? Nog versterkt doordat hij ook aan de staanders vast zit? (niet dat ik dat van plan ben, maar ik probeer deze materie gewoon te begrijpen omdat ik al vaker met vraagstukken op dit vlak heb geworsteld). Oh ja, en dat piepschuim, als dat zo weinig mee indeukt of meegeeft, is dat dan niet juist wel fijn om de kromme plank wat op te vangen? Of is het probleem juist dat het niet indeukt maar wel mee krom wordt?
@Esthersvisjes : wat een leuk beroep! Lijkt me leuk om dingen te maken van hout, het is zulk mooi materiaal
@BlupGup : in eerste instantie dacht ik 'supergoede tijdelijke oplossing', tot ik de prijs van betonplex opzocht, best prijzig nog 😅
@jessicapilon : een kringloopkastje zou dan inderdaad goedkoper zijn, alleen ben ik bang dat ik met mijn kennis dan zomaar weer in dezelfde problemen zit: je moet beoordelen of het sterk en vlak genoeg is. Van het huidige kastje was ik ook blij dat ik een goede stevige kast had gevonden 🫣. Al weet ik nu wel beter waar je op moet letten dus dat helpt. Een aquariumkast zou ook fijn zijn, maar dit is best een afwijkend model aquarium.

Hoeveel oneffenheid kan zo'n rubber mat compenseren?

Op dit moment gaan er een aantal scenario's door mijn hoofd:
- Het aquarium met maar 20cm water erin nog een tijd doorgebruiken in de hoop dat er dan zo weinig gewicht in zit dat het allemaal wel los zal lopen (je hebt het dan over ca 80kg verspreid over 80x50cm)
- Toch een ander kastje zoeken
- Een tweedehands juwel rio 180 met kast zoeken of iets vergelijkbaars en inrichting en vissen daarin over zetten (en dan kan ik op termijn mijn vissenbestand wat uitbreiden zoals ik eigenlijk juist van plan was, want het is nu nog behoorlijk rustig in de bak)
- Terug naar een kleiner 50-60cm aquarium op een hele andere kast of bureau, een deel van de vissen naar mijn paludarium en de rest in het kleinere aquarium. En dan dus geen uitbreiding.

Genoeg om over na te denken, maar wel fijn om dat met de info te kunnen doen die ik van jullie heb gekregen! En tot die tijd misschien voor de zekerheid maar even vast starten met scenario 1 (maar 20cm water) want ik wil nu niet overhaast dingen gaan doen waar ik later spijt van heb.

 

[frog]

Marple wat leuk om zo'n enthousiast antwoord te lezen, de oneffenheid die een laagje rubber weg haalt is per bak verschillend, hoe breder en dieper de bak hoe dikker het rubber mag zijn.
Belangrijk is natuurlijk dat de bak geheel vlak en dragend op het onderstel ligt, en dan is een laagje rubber er voor nog enkele of eventuele minimale afwijkingen.

Voor de twijfelaars over piepschuim heb ik nog wel een proef die we kunnen uitvoeren.

Een aquarium met een waterhoogte van 50 cm. Geeft 5 kilo druk op de bodem per 10 x 10 cm.Oppervlak nu pak een stukje piepschuim van 10 x 10 cm. ( 2 cm. dik) en leg daar van de zelfde afmeting iets op b.v.Een stukje perpex, Laat daar dan iemand op gaan staan die 80 kilo weegt en controleer of het piepschuim indrukt. de 80 kilo per 10x10 cm zal geen verandering in de dikte laten zien, die blijft gelijk terwijl de druk 16 x hoger is.

@ Estervisjes, hoe moest ik vooraf de kennis hebben over jou beroep?.Ook ik heb ooit voor timmerman op de lts deze opleiding gevolgd, maar niet jou specialisme.

Marple succes met de nieuwe plannen.

 

[Marple]

Leuk experiment met het piepschuim

Op dit moment denk ik dat ik afscheid ga nemen van dit mooie aquarium (net nu ik hem op zijn mooist vind 🥲), ik wil namelijk graag ook een kleine werkplekje creëren met dan een 60 of 70cm op het bureau. Daarvoor wil ik eigenlijk zelf iets maken en heb ik nog een vraag: als ik een grote plank vind als blad, hoe weet ik of hij niet ook krom gaat trekken? En als ik bijvoorbeeld van plankjes van pallets gebruik om een blad te maken (netjes om en om zoals ik nu heb geleerd...), kan een rubbermat dan de oneffenheden opvangen als ik het vlak schuur? (Dat krijg ik natuurlijk nooit perfect)

 

[jessicapilon]

Ik ben geen techneut maar zo denken dat met een ondersteunend plankje in het bidden je veilig zit zodat hij niet kan doorzakken. Ik weet niet wat je precies wil maken maar een plank zal al snel de neiging hebben om in het missen door te zakken.

 

[Friesian]

Leuk experiment met het piepschuim

Op dit moment denk ik dat ik afscheid ga nemen van dit mooie aquarium (net nu ik hem op zijn mooist vind 🥲), ik wil namelijk graag ook een kleine werkplekje creëren met dan een 60 of 70cm op het bureau. Daarvoor wil ik eigenlijk zelf iets maken en heb ik nog een vraag: als ik een grote plank vind als blad, hoe weet ik of hij niet ook krom gaat trekken? En als ik bijvoorbeeld van plankjes van pallets gebruik om een blad te maken (netjes om en om zoals ik nu heb geleerd...), kan een rubbermat dan de oneffenheden opvangen als ik het vlak schuur? (Dat krijg ik natuurlijk nooit perfect)

Ik ben geen techneut maar zou ik hout willen schuren dan denk ik al gauw aan een goede excenter schuurmachine.

 

[frog]

Marple
Ik zou geen plankje's van een pallet gebruiken die zijn te grof en zeker niet strak van vorm, daar kun je geen vlakke bovenkant van maken.Beter zou zijn een plaat mulitiplex van 18 mm.Dik en dan van de afmeting, breedte en diepte van de bak.
Een dergelijke plaat gaat niet kromtrekken maar even belangrijk is dat de plaat goed ondersteund wordt door de staande dragers van het onderstel, raadzaam is misschien om bij iemand buren of familie te raden gaan die in het timmervak zit en jou ter plekke kan helpen of adviseren.

Spaanplaat, stel dat je dit tegenkomt in de bouwmarkt zou ik ook niet adviseren.
JBL verkoopt voor de wat kleinere aquaria een aquapad die je zou kunnen gebruiken.

 

[Esthersvisjes]

Dank allemaal voor het meedenken weer!
@Esthersvisjes : wat een leuk beroep! Lijkt me leuk om dingen te maken van hout, het is zulk mooi materiaal

Inderdaad heel erg leuk, maar ik ben er door omstandigheden helaas niet meer mee bezig. Maar de kennis zit er gelukkig nog.

@ Estervisjes, hoe moest ik vooraf de kennis hebben over jou beroep?.Ook ik heb ooit voor timmerman op de lts deze opleiding gevolgd, maar niet jou specialisme.

Ik heb het wel eens gemeld hier, maar ik snap ook wel dat je niet al mijn berichten hier hebt gelezen, hahaha! Timmerman is ook een mooi vak!

Leuk experiment met het piepschuim

Op dit moment denk ik dat ik afscheid ga nemen van dit mooie aquarium (net nu ik hem op zijn mooist vind 🥲), ik wil namelijk graag ook een kleine werkplekje creëren met dan een 60 of 70cm op het bureau. Daarvoor wil ik eigenlijk zelf iets maken en heb ik nog een vraag: als ik een grote plank vind als blad, hoe weet ik of hij niet ook krom gaat trekken? En als ik bijvoorbeeld van plankjes van pallets gebruik om een blad te maken (netjes om en om zoals ik nu heb geleerd...), kan een rubbermat dan de oneffenheden opvangen als ik het vlak schuur? (Dat krijg ik natuurlijk nooit perfect)

Ik zou niet van plankjes van pallets een kast maken. Dat is meestal niet het beste hout om zoiets te maken dat stevigheid nodig heeft. Met schuren alleen krijg je het niet vlak genoeg ben ik bang. Ik zou iets maken van mdf (goed schilderen zodat er geen water bij kan), massief grenen of vuren of multiplex.
Ik heb zelf mijn aquariumkastje gemaakt, in mijn fotoalbum hieronder kan je de foto's zien en het maakproces. Ik heb via een bouwmarkt vuren op maat laten zagen en dat in elkaar gezet. Dat was de goedkoopste manier voor mij, aangezien ik zelf geen werkplaats tot mijn beschikking heb.
Ik heb lamello's gebruikt, niet de stevigste oplossing, maar je ziet dat het aquarium op de zijkanten van de kast staan, daardoor kan het. Het is 22 mm dik en het staat nog steeds als een huis, niet kromgetrokken of verzakt. Alleen op een hoekje is er wat verf af door de stofzuiger, maar dat is makkelijk aan te tippen. Omdat alleen het deurtje mdf is heb ik geen probleem met het opzwellen en daardoor verzwakken van de constructie.
Heel veel succes met je keuze!

 

[Nekko]

Ik zou gewoon een plank onder het aquarium leggen wat het gewicht verdeelt over de gehele kast. Probleem opgelost?

 

[Marple]

Ha dank voor de reacties weer! Die plaat MDF heb ik toevallig nog liggen van het project voor om een ombouw te maken voor een IKEA kast zodat ik daar mijn paludarium op kon zetten. Dat heb ik inderdaad samen met iemand uit mijn omgeving gedaan die weliswaar geen timmerman is maar wel een stuk meer kennis erover heeft dan ik. Daar heb ik mijn eerste lessen geleerd over dingen als L-vormen en U-vormen en driehoeksverbindingen enzo. En die ga ik zeker ook nog wel even om advies vragen als ik een ontwerp heb 👍. En ondertussen leer ik nog steeds hard bij zoals jullie merken, ik vind het wel leuke materie eigenlijk, en ook wel handig als je wat meer zelf weet en kan.

@Esthersvisjes, ik ga je verslag zeker lezen! Klinkt als een heel goed voorbeeld. Wie weet kan ik er nog wat inspiratie uithalen, leuk! En misschien hou ik het ook wel simpel met wat IKEA hacks ofzo

Ik zou gewoon een plank onder het aquarium leggen wat het gewicht verdeelt over de gehele kast. Probleem opgelost?

Je hebt helemaal gelijk hoor, zo simpel kan het zijn. Alleen vond ik dat kastje eigenlijk ook al niet zo mooi, en dan met nog weer een plaat erop wordt het allemaal nog minder mooi. En maak je wel kosten. Dus dan begin je te fantaseren over mooiere oplossingen, en dat je eigenlijk toch ook nog wel graag een werkplekje wou creëren en hoe leuk het zou zijn als om te zitten werken met een aquarium naast je en voor je het weet haal je jezelf weer iets groots op de hals 🤭
En nu ik een leuk idee heb voor een alternatief, doet het wegdoen van mijn huidige aquarium iets minder pijn, al zal hij wel een plekje in mijn hart houden 🫶 , gelukkig heb ik hier mijn foto album nog 😊. En alle kennis en ervaring die ik met dit aquarium heb opgedaan neem ik mee naar de volgende, dus hopelijk wordt die weer net zo tof.

Dit weekend kan ik hopelijk gratis een 60cm ophalen met een aquariummeubel, dan heb ik tijdelijk een oplossing om mijn vissen te kunnen houden wanneer ik het grote aquarium verkoop en heb ik wat ruimte om te knutselen aan iets nieuws.

 

[jessicapilon]

Nou alvast veel plezier met de doorstart van de hobby