Welke vis is dit?

Discussie in 'Identificatie van bewoners' gestart door Lein, 20 okt 2018.

View Users: View Users
  1. Lein

    Lein

    Lid geworden:
    23 jun 2018
    Berichten:
    70
    EF3CEFB6-F4C0-48AF-B1A5-F32B57692031.jpeg 009045E6-D27A-448E-A5CE-FA8F66136821.jpeg in de bak van mijn schoonzus zit de volgende vis. Graag wil ik weten welke dit is.
     
  2. Fuubs

    Fuubs

    Lid geworden:
    25 dec 2016
    Berichten:
    690
    Ik ben geen enorme viskenner, maar puntius titteya (sherry barbeel)?
     
  3. Esther83

    Esther83

    Lid geworden:
    26 jul 2008
    Berichten:
    910
    Locatie:
    Assen
    Barbus schuberti, de goudbarbeel.
     
  4. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.016
    Locatie:
    Groningen
    Ben het met Esther eens voor zover ik het zie.
     
  5. Nicolientje-W

    Nicolientje-W

    Lid geworden:
    30 jan 2018
    Berichten:
    1.187
  6. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.016
    Locatie:
    Groningen
    Nicolientje-W vindt dit leuk.
  7. TS
    TS
    Lein

    Lein

    Lid geworden:
    23 jun 2018
    Berichten:
    70
    Bedankt voor het meekijken en meedenken.
     
  8. AquaInfo

    AquaInfo

    Lid geworden:
    6 mei 2003
    Berichten:
    3.003
    Locatie:
    Zwaag
    Deze vis is in de loop der jaren steeds opnieuw beschreven waardoor hij van de ene geslachtsnaam naar de ander is verhuist. Inmiddels is hij weer teruggeplaatst in het geslacht Puntius. Nu heet hij dus officieel Puntius semifasciolatus.

    Fishbase en Seriouslyfish lopen bij deze soort nog wat achter in de naamswijzigingen.
     
  9. Kajsa12

    Kajsa12

    Lid geworden:
    10 sep 2006
    Berichten:
    2.914
    Locatie:
    Helmond
    Heb je daar een referentie van? Ik weet dat Catalog of fishes van CAS ze als Puntius weergeeft, maar ik zou zo graag weten waarom.:engel:


    Dit visje is maar één keer beschreven en wel door Günther in 1868. Voor een verplaatsing naar een ander genus hoeft er niet een nieuwe beschrijving van het visje te volgen.
    Overigens is het visje op de foto van de topicstarter nooit beschreven; het is een kweekvorm van B. semifasciolatus en kweekvormen worden nooit door de wetenschap beschreven.

    Voor de duidelijkheid zou je hem zo kunnen noemen: B. (of P. als u wilt) semifasciolatus var. 'Schuberti' .

    De echte B. semifasciolatus zien er toch wel anders uit ( in ieder geval in mijn bakje).:daisy:
     
  10. AquaInfo

    AquaInfo

    Lid geworden:
    6 mei 2003
    Berichten:
    3.003
    Locatie:
    Zwaag
    Heb je daar een referentie van? Ik weet dat Catalog of fishes van CAS ze als Puntius weergeeft, maar ik zou zo graag weten waarom.

    CoF verwerkt de nieuwe namen van de gepubliceerde papers bijna realtime. Het geeft echter alleen de nomenclatuur aan, niet meer dan dat.....referentie: Fishbase :) http://www.fishbase.org/Nomenclature/FBCofFNames.php

    Dit visje is maar één keer beschreven en wel door Günther in 1868. Voor een verplaatsing naar een ander genus hoeft er niet een nieuwe beschrijving van het visje te volgen. Overigens is het visje op de foto van de topicstarter nooit beschreven; het is een kweekvorm van B. semifasciolatus en kweekvormen worden nooit door de wetenschap beschreven. Voor de duidelijkheid zou je hem zo kunnen noemen: B. (of P. als u wilt) semifasciolatus var. 'Schuberti'. De echte B. semifasciolatus zien er toch wel anders uit ( in ieder geval in mijn bakje).

    Hier heb ik me wat ongelukkig uitgedrukt. Door nieuwe beschrijvingen, papers en onderzoek is hij inderdaad diverse keren verplaatst van geslacht, niet zelf opnieuw beschreven.

    Verbeteringen in het artikel zijn natuurlijk altijd welkom, net als foto's van de wildvorm.
     
  11. Kajsa12

    Kajsa12

    Lid geworden:
    10 sep 2006
    Berichten:
    2.914
    Locatie:
    Helmond
    Ik ben zelf maar op zoek gegaan naar wat relevante, recente wetenschappelijke artikelen na 2013 toen Kottelat ze nog bij Barbodes indeelde. zie https://www.researchgate.net/public..._occur_in_freshwaters_mangroves_and_estuaries

    Ik ben terecht gekomen bij Yang 2015 zie https://www.researchgate.net/public...n_of_Cyprinine_Fishes_Teleostei_Cypriniformes

    Hier wordt een nieuwe classificatie voorgesteld voor de familie Cyprinidae, subfamily Cyprininae d.m.v. moleculair onderzoek.
    De subfamily Cyprininae wordt onderverdeeld in tribes.

    Veel van de bekendere barbeeltjes zoals Dawkinsia, Desmopuntius, Haludaria, maar ook Barbodes en Puntius worden bij de tribe Smiliogastrini ingedeeld.
    Het visje waar wij het hier in dit topic over hebben wordt ingedeeld in de tribe Poropuntiini.
    Vissen uit verschillende tribes kunnen natuurlijk niet tot hetzelfde genus behoren. Yang heeft het dan ook over ´Puntius´ (tussen aanhalingstekens!) semifasciolatus en 'Puntius' snyderi, een zeer vergelijkbaar visje.
    Nader onderzoek zal hoogstwaarschijnlijk leiden tot een nieuw genus voor beide hierboven genoemde visjes.

    Dat CoF ze indeelt als Puntius semifasciolatus en Puntius snyderi - tribe Smiliogastrini is mij een raadsel- dat is in tegenspraak met Yang 2015.
    Het lijkt mij op z'n minst wat onzorgvuldig.

    Ik zal binnenkort een mailtje sturen naar CoF

    Wordt vervolgd. :sorry:
     
  12. Kajsa12

    Kajsa12

    Lid geworden:
    10 sep 2006
    Berichten:
    2.914
    Locatie:
    Helmond
    Edit: Ik zie dat CoF ze zelfs als Puntius semifasciolatus Cyprinidae; Smiliogastrinae indeelt.
    Dus subgenus Smiliogastrinae i.p.v. Cyprininae.
    Hmm, ik heb nog een hoop vragen voor ze.
     
  13. AquaInfo

    AquaInfo

    Lid geworden:
    6 mei 2003
    Berichten:
    3.003
    Locatie:
    Zwaag
    Ik ben benieuwd wat er uit gaat komen :)