Morenes

Discussie in 'Zee- en brakwater' gestart door Nekko, 26 mrt 2018.

View Users: View Users
  1. Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Hallo, ik ben al een lange tijd fan van murenen. Nu duik ik best veel en kom dan vaak murenen tegen. vaak probeer ik die dan te aaien, met wat gevaar voor je vingers/hand maar als het lukt is dat kicken.:D
    Ik ben eigenlijk erg verliefd geworden op deze beesten en zou ze nu eigenlijk graag willen houden in een aquarium.

    Nu zie ik wel vaker zoetwatermurenen. Dit zijn dacht ik altijd brakwater morenes?
    Dus ik vroeg mij af, zijn er zoetwatermurenen? Of als het niet anders kan wat zijn brakwatermurenen die aanteraden zijn?

    En wat zouden jullie kwa bakformaat aanraden?
     
    Laatst bewerkt: 26 mrt 2018
  2. robru

    robru

    Lid geworden:
    28 dec 2017
    Berichten:
    1.296
    Locatie:
    Zwijndrecht, Zuid-Holland
    Gymnothorax tyle
     
  3. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    onder andere die zie ik vaak in de winkels. Dit is 100% zeker brakwater.
    Ik ben voornamelijk geinterreseerd in de Echidna rhodochilus. Deze vissen blijven wat kleiner dacht ik.

    kan iemand mij wat informatie en ervaring geven over het houden van deze beesten. Ik kan weinig informatie vinden die ook echt goed klopt.
     
  4. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Milieu Ph. 7.0-8.5 pH Kh/Gh 10.0-20.0 Zoutgehalte 1.000 tot 1.021
    Temperatuur Minimaal. 23 °c maximaal 26 °c

    -15 gram salt/l
    -weekly water changes of 30%
    -kept in groups

    Dit is eigenlijk alles wat ik kan vinden.
    Wat is de indraait tijd van brakwater en als ik ze op zoetwater koop gooi ik er dan langzaam iedere dag wat zout bij totdat ik 15gr/l heb bereikt?
     
  5. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    iemand?
     
  6. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    84.164
    Locatie:
    Groningen
  7. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    het zegt niet heel veel helaas..
    de leopardmoray is als het goed is de enigste zoetwatersoort en die is rond de 130euro. Terwijl de brakwater g. tyle 12 euro is. Weet iemand de prijs van pinklips?
     
  8. Mikyboy40

    Mikyboy40

    Lid geworden:
    29 mrt 2015
    Berichten:
    598
    Bij mijn weten bestaan er geen zoetwatermurenes. Inderdaad bestaan een aantal soorten die onder andere in brakwater voorkomen (maar verreweg het beste in zoutwater worden gehouden) maar een zoetwatermurene, die bestaat helaas niet
     
  9. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik wil graag de g. tyle halen sinds die betaalbaar zijn. Hoe kan het besten een bak opzetten voor deze beesten?
    Ik kan ze kopen op zoetwater
     
  10. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Nou, grote bak halen, indraaien, murenes erin, en langzaam de zoutgehalte onhoog brengen. Nooit onopgelost zout in een bak met bewoners gooien!
     
  11. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    ik heb een 120cm bak klaar staan. Deze zou moeten voldoen. Tile zit op een erg hoog brakwater gehalte. Kunnen ze hun hele leven hierin blijven?
    En heb ik nog iets speciaals nodig kwa apparatuur? zoals een schuimer

    Ook zou ik graag een groepje willen houden. Hoeveel zouden jullie aanraden? ik dacht zelf aan 4/5 om mee te beginnen.
     
    Laatst bewerkt: 29 mrt 2018
  12. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Ik weet niet of je er meerdere kunt houden, de meeste murenes moeten alleen worden gehouden. Hoe brak is het precies? Want onder de 1.020 werkt een schuimer niet echt heel goed, dan kun je beter een potfilter of bioloog gebruiken
     
  13. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Zoutgehalte 1.000 tot 1.021 of 15 gram salt/l wordt aangeraden.
    Ik dacht zelf dat je murenes altijd in groepen houdt. Iedereen op het monsterfishforum en op youtube houdt ze ook in groepen. Als een schuimer niet nodig is dan liever niet.

    Is het eventueel nog mogelijk om hier andere vissen bij te houden?
     
    Laatst bewerkt: 29 mrt 2018
  14. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Oke even op een rijtje.
    De mogelijke bak is 120x60x40

    Het zoutgehalte hou ik het liefst ergens bij de 1,018/1,020
    Ik heb op dit moment een externe pomp (voor zoetwater) en een interne (zoetwaterpomp) en een warmteapparaat voor de bak.
    De bodem zou ik van (normaal ) wit aquariumzand willen maken.
    Hier zou ik dan gatenstenen willen opleggen. Zodat er veel verstop plaatsen zijn.
    De temperatuur rond de 24c

    Het idee kwa visbestand was:

    3/4- Gym. Tile
    1 - Dendrochirus zebra


    Dendrochirus zebra zijn lionfishes. Lionfishes zijn zoals de meeste weten zeevissen. Echter zitten ze ook in zoetwater en zeggen sommige zelfs dat je dit aankunnen.
    Er waren een aantal jaren geleden zelfs speciale maatregelen genomen in het Oosten zodat deze vissen niet het zoetwater in zouden trekken.
    Volgens sites hebben lionfishes een zoutlevel van 1.006 tot 1.025 nodig. Vanaf 1,008 zouden de beesten hun maximale leeftijd houden en een goed leven hebben.

    Volgens mij zou het dus mogelijk zijn om lionfishes te houden in mijn bak. Maar zeg het aub als ik het verkeert heb.
     
  15. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Nee, D. zebra is een echte zoetwatervis.
     
  16. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
  17. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Nekko vindt dit leuk.
  18. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    oke dan schrap ik het
     
  19. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    hoe zit het eigenlijk dan. Waarom zwemmen ze precies in brakwater en zoetwater?
     
  20. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Dat doen ze dus niet. Je hebt het dan waarschijnlijk over Batrachomoeus trispinosus, die wel een zoet/brakwater vis is, en lionfish wordt genoemd, maar totaal niet aan de echte lionfish is gerelateerd.

    D. zebra (en elke Pterois spp.) is echter 100% een zoutwater vis. Ze kunnen tijdelijk op 1.018, maar dat overleven ze niet meer dan een paar maanden.
     
    jessicapilon vindt dit leuk.
  21. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Nee ik had het echt over de lionfishes.

    https://www.petcha.com/lionfish-can-live-in-near-freshwater-conditions/
     
  22. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Daar gaat het dus over Pterois volitans, niet D. zebra, en toch staat dit erbij:
    "the lionfish can tolerate a minimum salinity of 5 parts per 1,000 and can live in freshwater for short periods of time."
    Oftewel, ze kunnen er tijdelijk in leven. Tenzij je op zoutwater overstapt, zouden ze gewoon dood gaan.
     
    jessicapilon vindt dit leuk.
  23. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    maar dat betekent wel dus dat ze 'minimum salinity of 5 parts per 1,000' goed kunnen hebben maar wel dood gaan in zoet? Of begrijp ik dat verkeerd?
     
  24. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Wat ik begrijp is dat ze zowel op 5 parts per 1000 als in zoet maar tijdelijk kunnen leven. Maar sowieso zou ik het gewoon niet riskeren. Dit is de enige bron waarin staat dat ze in brak kunnen, alle anderen geven 1.020+ aan. Daarnaast is Pterois volitans te groot voor 120cm, bij veldhuis hebben ze er een paar, en die zijn toch wel echt 25-30cm...
     
    jessicapilon en Nekko vinden dit leuk.
  25. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Weet jij trouwens waarom ze eigenlijk in het zoet/brakwater zwemmen?
     
  26. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Ze zijn een grote plaag, dus het zou me niet verbazen als ze rivieren in gaan om eten te zoeken.
     
    Nekko vindt dit leuk.
  27. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Welke vissen zou ik er wel bij kunnen zetten?
     
  28. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Nog een ding trouwens. Kan ik (dood) levend steen gebruiken?

    En verschillende bronnen raden aan om de vissen van zoetwater meteen op brakwater over te zetten, dit zouden ze gewend zijn en in het wild ook meemaken. Is dit waar?
     
    Laatst bewerkt: 30 mrt 2018
  29. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Dood levend steen kan zeker wel. Pukani steen is vrij licht, dus je krijgt er redelijk veel voor voor weinig geld (als het per kilo wordt verkocht), en je kunt er zelf heel makkelijk gaten in maken zodat de murenes kunnen verstoppen. Veldhuis heeft het wel, al heet het daar volgens mij niet pukani.

    [Edit:] Dit is het. Toen ik er naar keek voor mijn zeebak heette het niet pukani, en was het goedkoper, maar blijkbaar hebben ze het potentieel van pukani ontdekt :p
    https://www.aquariaveldhuis.nl/nl/a...iemateriaal-echt/pukani-rifsteen-aqv6194.html

    En gelijk overzetten kan wel, dan moet je heel langzaam druppelen, en dan 4-5 uur lang.
     
    Ruben01 en Nekko vinden dit leuk.
  30. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Hoe bedoel je precies druppelen?
     
  31. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Overwennen dmv. het druppelmethode, zodat ze langzaam gewend raken aan de nieuwe zoutgehalte.
     
  32. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Dus gwn emmer met warmteregelaar erin met murenen. en vervolgens langzaam het brakwater van 1,018 erin laten druppelen. Zodra de emmer bijna gevuld is de murenen met water en al in de bak doen?
     
  33. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Niet zodra de emmer gevuld is, maar zodra de zoutgehalte hetzelfde is. En ja, je zult waarschijnlijk een paar keer wat water uit de emmer moeten halen zodat het niet te vol is.
     
    Nekko vindt dit leuk.
  34. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.229
    Locatie:
    Rotterdam
    Heb je trouwens nog aanraders kwa vissen die erbij kunnen of planten?
    Ik was erg benieuwd of er anemonen waren die een zoutgehalte van 1,018 aankonden
     
  35. MaestroCygni

    MaestroCygni

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    3.663
    Locatie:
    Appingedam, (Groningen)
    Anemonen wil je sowieso niet hebben. Ten eerste hebben ze veel licht nodig, wat de kosten ontzettend verhoogt, ten tweede zijn ze erg giftig, dus als ze doodgaan zullen ze alle vissen vergiftigen, en, ze zullen de vissen irriteren.

    Wat medebewoners betreft, alles wat op zo'n zoutgehalte kan en groot genoeg is om niet te worden opgegeten kan wel.
     
    Nekko vindt dit leuk.