Wat is er nieuw

KH verhogen


L

LucM

Well-known member
Lid geworden
7 november 2015
Berichten
52
Locatie
Moerkerke
Beste,
uit de voorgaande metingen van de waterwaarden bleek dat ik een goede ratio PH/KH had ifv de CO2 opname. Dat was ook duidelijk te zien aan de planten die floreerden.
Bij de laatste wekelijkse meting (en eerste die volledig met druppeltests van JBL gebeurde)had ik volgende waarden:
NO3 0,7; NO2 <0,01, GH 8; KH [color:#FF0000]3[/color]; PH 7,2; PO4 0,1. Dat leverde een CO2 ratio van 5,6 op, waar ik eerder steeds een ratio van 18-22 had. Bleek dat vooral de KH in de laatste drie weken gezakt was van 6 naar 3. De overige waarden bleven vrij stabiel.
Nu vervang ik in mijn (netto) 400l/bak wekelijks ong. 50 liter osmosewater en voeg ik wekelijks meteen ook 20 gr minerale zouten van sera toe. Dagelijks een bemesting met 6cc profito en natuurlijke CO2 toevoeging met het omgekeerde bakje (1% opp).
Ik zou zelf (durven)besluiten dat door de wekelijkse verversingen met osmosewater van O Kh(?) deze waarde ook zakt. Maar hoe krijg ik die weer enigszins omhoog zodat de CO2-ratio ook weer goed komt? Alle andere waarden zitten dus nagenoeg stabiel en ik zou die ook liefst zo houden.
Iemand een idee? C.q: kan het ook op natuurlijke wijze?

PS: ons stadswater uit de regio is niet te gebruiken als aquariumwater (vandaar osmosewater).

thnx
Luc
 
Aan osmose water wordt bijvoorbeeld natriumwaterstofcarbonaat toegevoegd om bufferend vermogen te verhogen.. Wellicht is dat wat voor het aquarium, kan iig geen kwaad.
 
Heb je ook de scheikundige formule hiervan? Onder welke benaming is dat in de handel (aquariumhandel of apotheek?)verkrijgbaar?
 
Het bufferend vermogen is het carbonaat gedeelte, dat is HCO3. Natriumcarbonaat is dus NaHCO3.

Is vast niet moeilijk te verkrijgen.
 
Ik snap iets niet.

Je schrijft dat met je vorige metingen, je CO2 gehalte wel goed was.
Maar nu je een nieuwe meet methodiek hebt (druppeltest), concludeer je dat de CO2 waarde niet meer klopt.

Heb je alleen je test methode veranderd of heb je nog meer veranderd.

Indien je alleen van test bent veranderd, dan zal je situatie in je bak niet zijn veranderd. Dat je nu alleen teleurgesteld wordt, doordat de metingen een andere waarde geven. Komt niet omdat er in je bak nu iest anders is.
Soort van placebo effect. Foute meting geeft goed resultaat, dus het gaat goed.
Goede meting, geeft slecht resultaat, dus mijn bak gaat niet goed.

Maar goed er van uitgaande dat je dus wel eea veranderd hebt aan je bak.

Je KH waarde is dus wat aan de lage kant. Het makkelijkste en goedkooste is natuurlijk om de verhouding osmose en kraanwater te veranderen.
Je kunt dan dus de KH van je kraanwater meten. Osmose heeft 0 KH. Dus reken je uit welke verhouding je moet gebruiken om op KH van bijv 5 te komen.

Het simpel toevoegen van bijvoorbeeld natriumwaterstofcarbonaat of kaliumwaterstofcarbonaat heeft dan wel een effect op het verhogen van de KH waarde. Maar het veroorzaakt ook een pH verschuiving als er niet voldoende CO2 afgegeven wordt. Dus als je de KH verhoogt gaat je pH wat omhoog. Dit moet je dan weer laten zakken door je CO2 te verhogen.

Ook met een KH van 3 kun je aan een goede CO2 waarde komen. Dan zorg je dat door CO2 toediening de pH wat zakt.
Ik weet niet welke biotoop je hebt, maar een pH van 6,5 tot 6,8 is een mooie waarde. Zit je gelijk beter in je CO2.
 
Je wil ook een redelijk KH hebben, anders heb je de kans dat de pH instabiel wordt.

Drinkwater was dus geen optie, waarschijnlijk door aanwezigheid van chloor(?). Dan kom je toch op toevoegen van zouten..

NB) lijkt me inderdaad wel verstandig eerst uit te zoeken of veranderen van meetmethode niet de oorzaak is..
 
Neeneen, het is niet OMDAT ik veranderd ben van testwijze dat de KH anders ligt. Ik heb de test nog nagedaan met de bekende strips en ook daar was de KH waarde maar 3.No placebo dus. De KH waarde was de laatste drie metingen al aan het zakken.

Er is anders niks gewijzigd in/aan de bak (op een paar visjes na).

Ik heb een gewone gezelschapsbak met veel beplanting.
 
Ook niet toevallig een ander (merk) bemesting gaan gebruiken?
 
Geeft het waterbedrijf ook aan dat de kh zo is veranderd overigens?? Hier zijn wij destijds van 7 naar 5 gegaan maar dat is een geringere daling.
Je kan eventueel gaan werken met Kh+ om het wat op te hogen.
 
Geen ander merk bemesting gebruikt.

Misschien toch even dit. Ik heb op 22.12 een nieuwe fles aangemaakt om natuurlijk CO2 te verkrijgen.
Ik heb daar dit keer geen 'pokon' ingedaan, zoals in de werkwijze is beschreven maar profito (bij wijze van proef)
Ik heb de indruk dat het aantal belletjes na 14 dagen niet meer zo groot is als na toevoeging van andere plantenmest maar ik heb er nu nog voldoende (bekje "loopt over".
PS: pokon is mij niet bekend.

Zou dit van enig belang kunnen zijn?
 
Het waterbedrijf (Farys) is bijzonder karig met online informatie over de waterwaarden en vertelt alleen iets rond hardheid wat we al lang wisten maar hardheidsgraden? Dat wordt raden. Op vragen hierover krijg je gewoon geen antwoord.
 
Manier waarop je CO2 maakt is niet belangrijk, CO2 = CO2. Toen ik nog zuid Amerika bak had en pH gestuurd CO2 doseerde, liet ik de flessen bij de mitra vullen. Stuk goedkoper dan bij aquarium zaak, en zelfde stof!

Minder CO2 zou overigens voornamelijk invloed hebben op je pH (stijgt) en (bijna) niet op je KH. Ik ben bang dat je toch wat HCO3 moet gaan doseren (alleen als je geen kraanwater kan toevoegen uiteraard..).
 
Ha, bedankt voor dat lijstje.Nog een stap verder.

Heb je ook wat info over de mogelijke oplossingsverhouding van bvb natriumbicarbonaat in water en wat het effect is op - ik noem maar iets- 100 liter aquariumwater? BVB: hoeveel natriumbicarbonaat oplossen per 100cc water en hoeveel druppels dan per 100l water voor een verhoging met bvb 0,5KH�?

Of ben ik echt aangewezen op die KH+ uit de winkel?
 
Ik kan op die vraag geen antwoord geven omdat ik weinig kennis heb van chemie.
 
Mijn ervaring is dat je dit het beste kan uitvogelen door steeds een beetje toe te voegen en dan opnieuw te meten. Daarnaast moet je kH geleidelijk veranderen, anders krijg je abrupte pH schommelingen.

Als richtlijn:
1mmol per liter HCO3 zou ongeveer verhoging van 3 KH zijn. hoevel gram dat is is afhankelijk van het stofje dat je gaat doseren...
 
Natriumbicarbonaat is Natriumwaterstofcarbonaat NaHCO3.
Gebruik 3 gram per 100 liter water, om 1KH eenheid te verhogen.
 
Bedankt aan iedereen die mij hierin heeft geholpen.
Tof!
En nu maar uitproberen en hopen dat het lukt.

grts
Luc
 
Als het water waar je het water mee ververst niet aan de eisen voor je aquariumwater voldoet mag je er natuurlijk niet van uitgaan dat je watersamenstelling voor en na ideaal is of blijft.

Waarom acht je het leidingwater niet geschikt als aquariumwater? Ben persoonlijk vooral voorstander om OO-water alleen te gebruiken om leidingwater te verdunnen waarvan de gH te hoog is of waar teveel kalk in zit. In dat laatste geval is dat kalk weer gaan toevoegen met iets als mineral salt natuurlijk helemaal geen goed idee.

Voeg je het zout van sera toe dan zou je toch een kH-stijging moeten hebben, mogelijk voeg je onvoldoende toe.

Maar het probleem kan zich ook in het aquarium situeren. Mogelijk zak de kH in het aquarium door bepaalde processen. Dus ook dat ff checken. Als dat het geval is ben je misschien gesteld door een goed klassiek schoolkrijtje in het filter te stoppen (check ff: als je er zuur op kapt (azijn/pH-minus) moet het bruisen, anders is het een krijtje dat wsl uit gips ipv 'echt' krijt bestaat. Wel checken a.d.h.v. je waterwaarden of krijt (CaCO3) wel kan oplossen (zie mijn rekenblad). Als dat niet het geval is kan je best verversen met water waarvan de kH wat hoger ligt, die extra hoge kH kan je bereiken door naast mineral salt ook kaliumbicarbonaat toe te voegen (aan die kalium hebben je planten dan ook nog eens wat) of gebruik wat magnesiumcarbonaat (te vinden in de sportwinkel).

Ik ben het wel eens met het feit dat bicarbonaat toevoegen alleen wsl niet de enige oplossing is voor dit probleem. Bicarbonaat reageert met een zuur tot CO2. In de meeste aquaria is er 'onvoldoende zuur' aanwezig om dit evenwicht te bepalen zodat er CO2 wordt gevormd en kan je de stelregel hanteren dat een bicarbonaattoevoeging de pH en kH wel doet verhogen (of de pH doet dalen wanneer je start met een pH > 8,35) maar een verwaarloosbare invloed heeft op het CO2-gehalte. Maar ik ben ook niet zo'n voorstander van dan meteen maar wat extra te gaan proberen om ook die CO2 goed te krijgen. 1 stapje tegelijk werkt beter. Kijk wat je aquarium doet met een hogere kH en check dan opnieuw of en hoe je best het probleem met het lage CO2-gehalte aanpakt.

Wat die CO2-toevoeging betreft: overweeg misschien een CO2-installatie met gasfles, dan ben je toch een stuk zekerder van de goede werking. bioCO2 met profito zou prima moeten werken, heb zelf ook nooit pokon maar plantamin gebruikt. Enige problemen die ik had met het klassieke recept is het lauwe water. Hierin zit minder zuurstof opgelost en dan komt een en ander natuurlijk minder goed op gang. Dus als ik een bioCO2 recept starte gebruikte ik ijskoud water, alles erin, goed schudden en een nachtje met de losse dop laten staan. De dag erna aansluiten en het werkte veel beter dan toen ik nog het (volgens het recept) lauwe water gebruikte.

Wat de bicarbonaatdosering betreft: ik gebruik persoonlijk een oplossing van 215 g/l KHCO3. 10 ml daarvan op 60 liter verhoogt de kH met 1�d (althans onder de meeste omstandigheden). Hoe lager je gaat in pH en kH hoe meer van de oplossing je nodig hebt om die stijging van 1�dkH te bekomen (echter vooral merkbaar bij extreem lage pH-waarden). En ook bij hoge pH's geldt dat het bicarbonaat sneller kan wegreageren met andere zaken waardoor de dosering in werkelijkheid voor een minder hoge kH-verhoging zorgt dan verwacht.
 
Wow...,

dit moet ik toch nog een paar keer extra lezen.
Toch al een paar reacties:
- hier de waarden van ons leidingwater op dit moment; Cl[color:#FF0000] 1[/color]; NO3 [color:#FF0000]10[/color]; NO2 0; GH >7; KH 8; PH 7. Vooral omwille van de Cl en de NO3 durf ik dit niet (meer) te gebruiken.
- op het doosje van mineraalzout van SERA staat duidelijk dat toevoeging de KH waarde NIET be�nvloedt.
- mijn recept voor bio-CO2 werkt behoorlijk goed. E�n dag na verversing is het bakje al weer boordevol.

Ik probeer eens met het bicarbonaat. Eerst even bij de apotheek langs (of kan je dat elders - goedkoper :rolleyes: :) - vinden ?)

Net even ge�nformeerd bij apotheek:
alleen per 250 gr te verkrijgen; kostprijs: �41,92.

Mag het iets minder zijn?
 
Getest met een stripje? Dan kan die Cl wel eens een false positive zijn. Kijk eens of je de sera Cl2 druppel-test kan vinden. Als die niet verkleurt is Chloor echt geen probleem. Die nitraat is in principe ook geen probleem, zeker niet als je planten hebt. Heb je veel of weinig nitraat dan betekent dat gewoon meer of minder verversen i.f.v. de waarden in je aquarium en in het leidingwater. Blijft nitraat een probleem kan je ook gebruik maken van nitraatabsorberende filtermaterialen.

Vroeger zat er wel (bi)carbonaat in sera mineral salt, dus ofwel hebben ze de samenstelling daarvan verandert ofwel klopt hun stelling niet.


kaliumbicarbonaat is inderdaad niet zo goed verkrijgbaar. Als je het goedkoper wilt zal je goed moeten zoeken of een 'echte' kH+ bij de lfs moeten aanschaffen. Of je met een 'echte' kH+ te maken hebt is eenvoudig vast te stellen. Een beetje kH+ in zo'n testvialtje brengen, een beetje pH- erbij en het zou moeten bruisen.
 
LFS = Local Fish Store
Of lokale dierenwinkel / specialist.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan