Wat is er nieuw

100% waterwissel


Ferre Christiaens

Ferre Christiaens

Well-known member
Lid geworden
23 mei 2023
Berichten
154
Leeftijd
18
Locatie
Tienen (België)
Hallo allemaal,
ik zit met een ziekte, vinrot. Om dit te behandelen werd er mij aangeraden een 100% waterwissel te doen, alle decoratie goed te wassen en de bodem te spoelen, de planten moesten in lauw water. Nu ben ik hiermee vanavond begonnen maar ben midden in mijn bezigheid gestopt want ik besefte:
100% waterwissel --> 100% ziekte weg door nieuw water --> 100% bacteriën weg door nieuw water.

Om dan terug een hele bevolking bacteriên in mijn bak te krijgen, moet ik hem weer 4weken laten indraaien,.... U snapt het wel.

Het probleem is, die vissen die moeten wel dezelfde avond terug in het aquarium!

Dus ik heb nu, voorlopig, 75% à 80% gewisseld en ik hoop dat de bacteriën zich snel terug vermenigvuldigen.

Maar wat zijn jullie ideeën hierover, en wat kan ik beter doen?

ps: de reden dat ik de hele bak spoel en de getroffen vissen niet in quarantaine zet is omdat ongeveer de helft getroffen is en omdat een esha 2000 behandeling geen kwaad kan bij gezonde vissen als ik de info die ik vond moet geloven.

mvg
Ferre
 
Laatst bewerkt:
Ik vind het een vrij heftige aanpak voor iets als vinrot. De bacteriën die vinrot veroorzaken krijg je nooit van je leven uit het aquarium. Het enige wat je kan doen is het water schoon houden, en wat in mijn ervaring goed werkt en onschuldig middel is, is esha 2000.

Je bodem laat je met rust, net zoals je ornamenten, je planten laat je ook met rust en het filter laat je met rust. Al zorg je er wel voor dat het filter niet té vies is en goed doorstroomt. De nuttige bacteriën zitten voornamelijk op het glas op de planten in je bodem op de ornamenten en in je filter. Die wil je zo min mogelijk verstoren.

Het water daar in tegen bevat niets nuttigs voor de vis. Zolang je de juiste waterwaardes hanteert is de vis alleen maar gebaat bij schoon water. De nuttige bacteriën lijden er niets om.

De infectie moet gestopt worden. Daar helpt bijvoorbeeld esha bij maar ook het water schoon houden zorgt dat de wond schoon word en blijft. Daarna is het zaak dat de vis uit zichzelf hersteld. Dit kan de vis alleen doen in goedde leefomstandigheden zoals schoon water.
 
don1262 zei:
Ik vind het een vrij heftige aanpak voor iets als vinrot. De bacteriën die vinrot veroorzaken krijg je nooit van je leven uit het aquarium. Het enige wat je kan doen is het water schoon houden, en wat in mijn ervaring goed werkt en onschuldig middel is, is esha 2000.

Je bodem laat je met rust, net zoals je ornamenten, je planten laat je ook met rust en het filter laat je met rust. Al zorg je er wel voor dat het filter niet té vies is en goed doorstroomt. De nuttige bacteriën zitten voornamelijk op het glas op de planten in je bodem op de ornamenten en in je filter. Die wil je zo min mogelijk verstoren.

Het water daar in tegen bevat niets nuttigs voor de vis. Zolang je de juiste waterwaardes hanteert is de vis alleen maar gebaat bij schoon water. De nuttige bacteriën lijden er niets om.

De infectie moet gestopt worden. Daar helpt bijvoorbeeld esha bij maar ook het water schoon houden zorgt dat de wond schoon word en blijft. Daarna is het zaak dat de vis uit zichzelf hersteld. Dit kan de vis alleen doen in goedde leefomstandigheden zoals schoon water.
Klik om te vergroten...
Werk je bij Esha of heb je er aandelen van? :LOL:
Er is geen enkel onschuldig commercieel medicijn, alles heeft zijn bijwerking.

Een goed bijgehouden aquarium, zout en catappa en de juiste afwisselende voeding zouden voldoende moeten zijn om te vis beter te laten worden. Zijn er andere dingen aan de hand dan eerst bepalen wat voordat je behandeld.

100% waterwissel en je bodem spoelen staat gelijk aan je evenwicht van je aquarium om zeep helpen en de vissen behoorlijk wat stres bezorgen.
 
In dit topic geeft een dame een erg goede hulp aan Gwen.

aquaforum.nl

Vinrot behandelen

Hoi allemaal, Ik ben er bijna zeker van dat mijn sluierstaart vinrot heeft.... Nu heb ik nog nooit een zieke vis gehad, dus vroeg ik me af of jullie me kunnen helpen. Hoe pak ik dit aan? Alvast bedankt! Gwen
aquaforum.nl aquaforum.nl
 
BlupGup zei:
Er is geen enkel onschuldig commercieel medicijn, alles heeft zijn bijwerking.
Klik om te vergroten...
Hier een topic waar ik lees dat ook de desinfectiemiddelen zonder antibiotica zn weerslag op de bacterien hebben maar dat de werking anders is. Dus ik denk zelf dat Esha ook niet onschadelijk is voor onze goede bacterien.

aquaforum.nl

Antibiotica en desinfectantia

https://aquaforum.nl/threads/blijvende-nitrietwaardes.179631/#post-2424228 Hier wordt over beide bovengenoemde middelen gesproken en ik vraag me af of beide bacterien doden waardoor je dus problemen met je waterwaarden kan krijgen (zoals de TS in het topic wellicht). Wat antibiotica doet is...
aquaforum.nl aquaforum.nl
 
Het is toch met alle medicijnen in hoofdlijnen hetzelfde verhaal.

Veel mensen hebben geen last van de bijwerkingen. Maar mensen, anderen, ik die er wel last van hebben daar kan de impact groot bij zijn.
 
Kan je iets meer vertellen over wat het probleem is?

Oorspronkelijk ging het om een betta, die nu dus apart zit heb ik begrepen.

Maar de helft van de overige vissen heeft vinrot?

Normaalgesproken krijgen vissen niet zo snel vinrot. De bacterien die die problemen geven zijn eigenlijk altijd aanwezig, alleen veroorzaken ze normaal geen problemen.

Wanneer die bacteriën echt problemen gaan vormen zoals nu bij jou, dan moet je allereerst gaan kijken naar de oorzaak.
Wanneer ik een dikke roestige spijker voor de helft in mijn voet heb zitten, kan ik er betadine op smeren, ik kan antibiotica gaan nemen, maar zolang ik die spijker niet uit mijn voet haal en de wond schoonmaak doet het weinig.

Wanneer je meer gegevens geeft over je bak, de inrichting, hoe lang deze draait, filtratie, waterwaarden, bewonerbestand, welke bewoners problemen hebben en welke niet etc. Dan kan er mee-gedacht worden over een mogelijke oorzaak.
En foto's. Van de behuizing en omstandigheden, van de bewoners etc.
 
BlupGup zei:
Werk je bij Esha of heb je er aandelen van? :LOL:
Er is geen enkel onschuldig commercieel medicijn, alles heeft zijn bijwerking.

Een goed bijgehouden aquarium, zout en catappa en de juiste afwisselende voeding zouden voldoende moeten zijn om te vis beter te laten worden. Zijn er andere dingen aan de hand dan eerst bepalen wat voordat je behandeld.

100% waterwissel en je bodem spoelen staat gelijk aan je evenwicht van je aquarium om zeep helpen en de vissen behoorlijk wat stres bezorgen.
Klik om te vergroten...
I wish ondertussen mogen ze dat wel doen he? 💲 😆 Ik ben gewoon erg tevreden met het middel. De vissen genieten er van als ik het toevoeg, ik zie schimmels verdwijnen als sneeuw voor de zon en met vinrot zie ik ook goedde verbeteringen Het is ondersteunend bij herstel van beschadigingen van de slijmhuid en infecties en het helpt de vis gezond worden.
Het kan ook in een breed spectrum aan problemen toegevoegd worden.

Daarnaast vind ik andere middelen eng, geen ervaringen mee en als ik hoor hoe belastend en schadelijk sommige middelen kunnen zijn voor je aquarium denk ik dat ik dat ik veilig bij me esha blijf zolang dat kan!

Iets wat een vis meer stress bezorgd dan een 100% waterwissel is:
Water dat bevuild is, slechte waterwaardes heeft.
Een vis die last heeft van een infectie of problemen.

In deze 2 gevallen kan een waterwissel van 100% een oplossing zijn. ( Het water zal nooit 100% gewisseld zijn en het aquarium bevat genoeg stoffen om het water te evenaren aan het water wat daarvoor er in zat)

Het beste is 50% wissels, en dan vaker wisselen, zorgen dat het water nooit bevuilt raakt, altijd schoon is. En als je dan een waterwissel doet, het er niet in 1 keer in dumpen maar het geleidelijk aan toevoegen. Hoe gelijkmatiger hoe minder stressvol.

Maar ook de temperatuurverschillen kan stressvol zijn, het verstoren van de bak, kan ook stressvol zijn.

Maar een vis die zich verveeld, is ook niet stressloos. Een vis die opgesloten zit in een aquarium, continu het gevoel te hebben achterna gezeten te worden door vissen waar hij niet gekozen heeft samen mee te zitten. Dat is ook niet stressloos.

Een stressloos leven klinkt me niet echt gezond! Waar is de uitdaging! Zonder uitdaging geen plezier! 😄

@Drup : maar zolang ik die spijker niet uit mijn voet haal en de wond schoonmaak doet het weinig.

Dat trekt wel weg gewoon doorlopen hup! Ik bedoel drup!😂
 
Schommelingen in water waarden kan stress veroorzaken en wat bij sommige vissen resulteert in een verlaagde weerstand.

Kunnen je vissen zout aan? Mogelijk kan je wat zout aan het aquarium toevoegen. Dit helpt met de slijmproductie.

Een andere reden kan ook fel licht zijn, weinig schuilplekjes etc. Dim je licht en doe tweemaal dagelijkse water wissel 10-20%. Wat is je visbestand en wat voer je ze?

Lopen klooien met "wondermiddeltjes" als esha heeft mij nooit iets goeds opgeleverd.

Verwacht geen onmiddellijke verbeteringen, alles heeft zijn tijd nodig.
 
Ferre Christiaens zei:
100% waterwissel --> 100% ziekte weg door nieuw water --> 100% bacteriën weg door nieuw water.
Klik om te vergroten...
De bacterien zitten ook in de vis (de vinnen..)
Als jij een ontstoken voet hebt en je vervangt 100% van je badwater, heb je nog steeds een ontstoken voet.
Los daarvan is schoon water natuurlijk beter dan minder schoon water.
 
In het water zitten geen bacterie wel in je filter en in de bodem.
Grote waterwissel gaat een shock te weeg brengen bij je nu al zieke vissen, dus dit gaat ze niet helpen maar je maakt ze er nog zieker mee.
Hou je normale routine aan als je die al hebt?
Filter de medicatie korte tijd uit het water met actieve kool, maar laat dat er niet te lang in zitten.
Met zo een grote waterwissel creëer je een zeer onstabiele bak, en juist stabiliteit heeft de vis nodig om beter te worden.
 
D@nny H zei:
In het water zitten geen bacterie wel in je filter en in de bodem.
Klik om te vergroten...
Het blijkt dat de bacteriën ook heel veel in het water rond hangen. Maar dit is vooral zodat ze kunnen verspreiden. Daarom is het slim om niet een 100% wissel te doen en je filter compleet schoon te maken als het niet nodig is. Omdat het dan veel tijd kan kosten voordat alles weer stabiel is gedraait. De bacteriën zijn pas vooral werkzaam als ze aangehecht zijn. Maar dat neemt niet weg dat de bacteriën in het water geen belangrijke functie hebben!
 
In het water zit betrekkelijk weinig aan bacterien en uit mn hoofd gedaan max 7%. De wissel zal denk ik weinig invloed hebben en een filter zou ik nooit helemaal goed reinigen maar licht uitspoelen.
Als een bak een goed ingedraaide bodem heeft dan vangt deze klappen vaak wel op.
 
Als er geen bacteriën in het water zitten zouden bacteriële infecties onder vissen zo goed als niet voorkomen, behalve als er fysiek contact tussen de vissen is geweest.

Mijn stelling is dus dat er zeker bacteriën in het water kunnen zweven (welke soort dan ook).
Of bacteriën uit de stikstof kringloop tijdens het zweven in het water bijdragen aan die kringloop… don’t know don’t care. Ik heb een filter en een bodem :)
 
jessicapilon zei:
Ik doelde meer op de goede bacterien Coen met mn eerdere post;)
Klik om te vergroten...
Nouja goedde en slechte bacteriën houden zich allebij evengoed op in het waterkolom denk ik. Infecterende bacteriën die worden pas "nuttig" als ze een gastheer gevonden hebben. (zieke vissen opruimen) ik vind 7% aardig veel. Als je je bedenkt wat er nog meer allemaal door het water heen zweeft 😀 ook worden de dwalende bacteriën gebruikt als voedselbron voor macroorganismes en andere bacteriën. Uiteindelijk belanden ze weer in de cyclus tot je ze er uit hevelt.

Zie het als een paddenstoel met sporen. Ook de paddenstoelen en sporen zijn belangrijk, niet alleen het mycelium in de grond 😄
 
Zover ik begrepen heb zou van alle bacterien 7% zich in de waterkolom ophouden. De rest zal dus in de filter, bodem en elders zijn genesteld.
 
jessicapilon zei:
Leuk dat je me afleidt want ik was net bij 241.756 en nu kan ik opnieuw beginnen:ROFLMAO:
Klik om te vergroten...
Het scheelt dat je maar 1 druppel hoeft te nemen en dat gewoon x het volume kan doen natuurlijk. Het zijn maar schattingen! 😄 denk niet dat iemand letterlijk fysiek iets heeft zitten tellen daar zijn formules voor en proefjes voor. Dus 7 procent kan kloppen, kan ook goed de helft zijn of misschien het dubbele. Al is de waarschijnlijkheid meer er richting de 7% ik zie ze al turven en telraampjes gebruiken!
 
Hoi @Ferre Christiaens - Ferre.

Wat is de stand van zaken? Wat heb je inmiddels gedaan om herstel te creëren behalve het door jou genoemde en hoe gaat het met de vissen nu?

Andere vraag is.. Hoe was de situatie voordat je problemen kreeg? Heb je een royale, behoorlijke filter? Heb je niet de grens opgezocht qua visbestand met het aquarium?

Persoonlijk zou ik ervoor kiezen om het medicijn te gebruiken wat @michelle1 noemde na een waterwissel van 60%. Voor de zekerheid misschien zelfs ook nog een nabehandeling. Wel natuurlijk de bijsluiter lezen. En bij goed resultaat daarna nog wat actieve kool in het filter doen of een binnenfilter erin met actieve kool om medicijnresten goed te verwijderen. Daarna sowieso een routine waterwissel.

Ik zou het wat minder theoretisch zoeken en me vooral focussen op een plan van aanpak, terug zien te komen op een evenwicht. Waardoor aanwezige ziektekiemen minder kans krijgen.

Dus @Ferre Christiaens ik ben vooral benieuwd naar je update.
 
Friesian zei:
Hoi @Ferre Christiaens - Ferre.

Wat is de stand van zaken? Wat heb je inmiddels gedaan om herstel te creëren behalve het door jou genoemde en hoe gaat het met de vissen nu?

Andere vraag is.. Hoe was de situatie voordat je problemen kreeg? Heb je een royale, behoorlijke filter? Heb je niet de grens opgezocht qua visbestand met het aquarium?

Persoonlijk zou ik ervoor kiezen om het medicijn te gebruiken wat @michelle1 noemde na een waterwissel van 60%. Voor de zekerheid misschien zelfs ook nog een nabehandeling. Wel natuurlijk de bijsluiter lezen. En bij goed resultaat daarna nog wat actieve kool in het filter doen of een binnenfilter erin met actieve kool om medicijnresten goed te verwijderen. Daarna sowieso een routine waterwissel.

Ik zou het wat minder theoretisch zoeken en me vooral focussen op een plan van aanpak, terug zien te komen op een evenwicht. Waardoor aanwezige ziektekiemen minder kans krijgen.

Dus @Ferre Christiaens ik ben vooral benieuwd naar je update.
Klik om te vergroten...
Hey allemaal, ben even onder de vakantie offline geweest. Zoals Friesian vraagt zal ik even een update doen!

De stand van zaken is, alle vissen zijn weg gedaan bij Gejo, een dierenspecialzaak in de buurt die best wel gespecialiseerd is in vissen! Dit komt omdat ik besefte dat ik niet op een korte termijn voor structurele oplossingen kon zorgen en de vissen nu (hopelijk) gelukkiger zijn. Ik heb wel mijn betta gehouden want ik wou niet voor 100% wou opnieuw beginnen dus ik heb alles weg gedaan behalve het aquarium en 1 vis. ik heb nieuw, fijner zwart zand gekocht want dat is mooier en geeft de vissen minder stress (eerst was het oranje van een aquarium van vroeger).

De filter heb ik gehouden maar heb nu aan de binnenkant dingen aangepast, dus nu zit er 1-2 cm van de spons in dat in de koolfilter zat (dus niet echt de korrels alleen de spons) ook nog een deel spons van een eheim pickup 45 en bluballs. Al het water is er uit en heb heel het aquarium gekuist en opnieuw opgestart.

Volgende week mag de vis er in, ik hoop ondertussen de tijd te vinden om er ook plantjes in te kunnen doen en een aantal slakjes want ondanks wat vaak gedacht wordt, hebben betta's wel graag gezelschap! De Betta stelt het natuurlijk goed en die ene vlek is weg!

Alsjeblieft
Ferre
 
Hoi Ferre.
Bedankt voor de update en ik denk dat je het goed hebt opgelost.

Maar even een vraagje. Kun je wat meer informatie geven over je aquarium en apparatuur?

Ik zie bij nader inzien Superfish en eheim filter als ik me niet vergis in je beschrijving.
 
Friesian zei:
Hoi Ferre.
Bedankt voor de update en ik denk dat je het goed hebt opgelost.

Maar even een vraagje. Kun je wat meer informatie geven over je aquarium en apparatuur?

Ik zie bij nader inzien Superfish en eheim filter als ik me niet vergis in je beschrijving.
Klik om te vergroten...
Hoi,
wel ik heb een superfish aquaflow 100 maar ik heb dus de koolfilter die er al in zat bij de verpakking er uit gehaald, een fijnere filterwat van eheim in gezet, (die van het het vorige bericht) en heb dan ook die balls er in gedaan. ik heb de filter gehouden maar het filtermateriaal vervangen.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan