Wat is er nieuw

Het verzorgen en kweken van raszuivere maanvissen


Voordat de maanvissen de naam Pterophyllum sp. Rio Nanay kregen was er meer dan zes jaar verstreken waarbij door mij getracht werd om de juiste naam te achterhalen. De naam Peru altum was er al snel en bleek een goede Nederlandse naam voor deze vis te zijn. Naamgeving voor vissen is zo moeilijk, zelfs de wetenschappers spreken elkaar hier over tegen bij hun onderzoeken.
Bij de eimekei heeft Joost1980 indertijd foto's gestuurd naar Heiko Bleher en gevraagd om welke vis he hier ging. Het antwoord van Heiko was: Pterophyllum eimekei en het is een zelfstandige soort. Ik heb het daarbij gelaten en ben deze naam consequent gaan hanteren.

Voor mij is het belangrijkste dat er goede maanvissen te koop zijn. Het kweken van deze vissen is voor mij een groot succes verhaal, ik hoop wel dat anderen dit gaan doorzetten anders zijn ze , als ik met kweken stop, binnen tien jaar verdwenen en nauwelijks nog verkrijgbaar.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Mascha&Ivo zei:
Weet jij hem dan? Lijkt er niet op namelijk:
- nu noem je hem "pt. Scalare rio nanay". Oftewel een scalare, dat je trouwens ten onrechte met hoofdletter schrijft.
- daarvoor was je het eens met Marcello die hem Pterophyllum Rio Nanay noemde. Al helemaal geen geen correcte wetenschappelijke naam.
- en Jos heeft het gehad over Pterophyllum sp. Rio Nanay, waarvan je weer hebt gezegd dat die naam dan maar gebruikt moet worden, als juiste.
Dus: je hebt zelf in twee dagen tijd al drie namen gefiatteerd, waarvan er twee niet eens juist zijn en de derde hoogstens een tijdelijke.

En in andere topics spreek je van Pterophyllum eimekei, wat nog steeds een synoniem is van scalare.

Je lapt dus je eigen oproep aan de laars. Een stapje op de plaats is het enige wat in deze discussie juist is: de goegemeente kent het visje als Peru altum en het dier is nog niet wetenschappelijk beschreven en heeft derhalve nog geen wetenschappelijke naam. Get over it.
Klik om te vergroten...


Als jij nou eens leest wat ik zeg in plaats van er weer er stukkie uit te pikken om te laten zien hoe goed je ben. En ja ik weet de namen, zelfs vam mijn "eimekei" jij ook?

Wat ik dus zei is dat ik het kwalijk vind dat ze niet onder de wetenschapelijke naam worden verkocht, met of zonder hoofdletters.
 
Jos Hut zei:
Voordat de maanvissen de naam Pterophyllum sp. Rio Nanay kregen was er meer dan zes jaar verstreken waarbij door mij getracht werd om de juiste naam te achterhalen. De naam Peru altum was er al snel en bleek een goede Nederlandse naam voor deze vis te zijn. Naamgeving voor vissen is zo moeilijk, zelfs de wetenschappers spreken elkaar hier over tegen bij hun onderzoeken.
Bij de eimekei heeft Joost1980 indertijd foto's gestuurd naar Heiko Bleher en gevraagd om welke vis he hier ging. Het antwoord van Heiko was: Pterophyllum eimekei en het is een zelfstandige soort. Ik heb het daarbij gelaten en ben deze naam consequent gaan hanteren.

Voor mij is het belangrijkste dat er goede maanvissen te koop zijn. Het kweken van deze vissen is voor mij een groot succes verhaal, ik hoop wel dat anderen dit gaan doorzetten anders zijn ze , als ik met kweken stop, binnen tien jaar verdwenen en nauwelijks nog verkrijgbaar.

Hobbygroet,
Jos Hut
Klik om te vergroten...


Jos waar het mij om gaat is dat jij het aanzien heb om het te veranderen. Als jij de naam peru altum niet meer zou gebruiken is hij zo verdwenen ;) dat je een bijdrage levert staat vast. Al zijn in het buitenland ook leuke vissen.

Wat betreft de eimekei heb je een punt. Het is zo onduidelijk als iets. Eerst apart beschreven en later synoniem verklaard aan scalare. Dat heiko vind dat het een aparte soort is ben ik met hem eens en dat zal ooit ook gaan veranderen gok ik. Dus naar mijn mening gebruik je de naam eimekei terecht, al word de e in het buitenland niet gebruikt. Daar worden jou vissen aan geduid als santa isabel scalares. Maar dat was het discussie punt niet ;)
 
Ik zie geen enkel probleem in het gebruik van de naam Peru altum als Nederlandse naam naast de Pterophyllum sp Rio Nanay. Ze worden ook wel Pterophyllum cf scalare " Rio Nanay "genoemd of Pterophyllum scalare peruensis.

En de Santa Isabel altum ken ik wel van naam ( ik dacht dat Joost 1980 die gehad heeft) Santa Isabel scalare ken ik niet van naam. En dat het een synoniem is voor de Eimekei wist ik ook niet. Ik vond ze altijd wel verdacht veel op elkaar lijken.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Jos Hut zei:
Ik zie geen enkel probleem in het gebruik van de naam Peru altum als Nederlandse naam naast de Pterophyllum sp Rio Nanay. Ze worden ook wel Pterophyllum cf scalare " Rio Nanay "genoemd of Pterophyllum scalare peruensis.

En de Santa Isabel altum ken ik wel van naam ( ik dacht dat Joost 1980 die gehad heeft) Santa Isabel scalare ken ik niet van naam. En dat het een synoniem is voor de Eimekei wist ik ook niet. Ik vond ze altijd wel verdacht veel op elkaar lijken.

Hobbygroet,
Jos Hut
Klik om te vergroten...

Inderdaad, Joost heeft deze wondermooie vissen gehad.
 
roy_c zei:
Wat ik dus zei is dat ik het kwalijk vind dat ze niet onder de wetenschapelijke naam worden verkocht, met of zonder hoofdletters.
Klik om te vergroten...
Hierin zit hem dus juist de crux: "de" wetenschappelijke naam bestaat niet want de vis is nog niet beschreven.


roy_c zei:
Dus naar mijn mening gebruik je de naam eimekei terecht, al word de e in het buitenland niet gebruikt.
Klik om te vergroten...
Nu stel eens dat het inderdaad om een aparte soort gaat. Dan nóg is het gebruik van eimekei niet terecht zo lang niet duidelijk (lees: beschreven) is wat een eimekei nu precies is en er dus geconstateerd kan worden dat het om die soort gaat.
Anno heden zeg je met Pterophyllum eimekei niets anders dan met Pterophyllum scalare waar het dus een een synoniem van is. En als je wel iets anders meent te zeggen bevat dat op zijn minst enige speculatie.
Wat nu als bijvoorbeeld er t.z.t. wel een eimekei wordt beschreven, maar dat niet de vis is die steeds bedoeld is en en als wat hier nu "eimekei" wordt genoemd wordt beschreven als iets anders? Geen ondenkbaar scenario en sterker nog: als Kullander in 1986 goed heeft gezien dat eimekei een junior synoniem is van scalare komt de naam eimekei ook niet meer beschikbaar.
Nu heeft Schindler in 2003 geconstateerd dat er een vorm is binnen het taxon scalare die significant afwijkt v.w.b. diepte van het lijf (body depth) en de lengte van de rugvinbasis (dorsal fin base) en noemt deze P. scalare forma eimekei. Dit kan een voorbode zijn voor afsplitsing, maar dat is vooralsnog geen gegeven.

Enige terughoudendheid is op zijn plaats, over beide vissen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik heb op internet even gekeken naar afbeeldingen van Santa Isabel Altums / Santa Isabel scalare/ Red altum Sao Gabriel.
Heel interessant om ook de berichten daarbij te zien en te constateren dat ze heel erg veel op de Pterophyllum eimekei lijken. Zo veel dat ik me hardop afvraag of het niet allemaal vissen zijn van dezelfde soort. Vinnen, streeptekening en bloktekening in de staart is allemaal gelijk.

De ouders van de vissen die ik heb zijn indertijd ook ingevoerd door de firma Ruijsbroeck in Maassluis als zijnde Altums.

geheel terzijde: ik heb wel eens geïnformeerd naar de prijzen van Santa Isabel Altums en Red altum Sao Gabriel. Kleine dieren van 10 cm waren al zeker €60,- per stuk. .....

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Jos Hut zei:
Ik heb op internet even gekeken naar afbeeldingen van Santa Isabel Altums / Santa Isabel scalare/ Red altum Sao Gabriel.
Heel interessant om ook de berichten daarbij te zien en te constateren dat ze heel erg veel op de Pterophyllum eimekei lijken. Zo veel dat ik me hardop afvraag of het niet allemaal vissen zijn van dezelfde soort. Vinnen, streeptekening en bloktekening in de staart is allemaal gelijk.

De ouders van de vissen die ik heb zijn indertijd ook ingevoerd door de firma Ruijsbroeck in Maassluis als zijnde Altums.

geheel terzijde: ik heb wel eens geïnformeerd naar de prijzen van Santa Isabel Altums en Red altum Sao Gabriel. Kleine dieren van 10 cm waren al zeker €60,- per stuk. .....

Hobbygroet,
Jos Hut
Klik om te vergroten...

Ben ik even blij dat jij de Pt. eimekei's verkoopt .... :thumbs: Bak gaat overmorgen in de waterwissels... daarna laten indraaien..... en heb een chauffeur gevonden
 
Op de valreep van Sinterklaas zag ik vanmiddag dat een wildvang koppel Schaakbord cichliden ( Discrossus maculatus) eitjes heeft afgezet. Op een blad van een kleine Echinodorus, vlak bij een stuk kienhout. Gelukkig is de geleidbaarheid van het water in dat aquarium laag zodat ik niet bang hoef te zijn dat alles gelijk verschimmelt. In de afgelopen weken had ik de geleidbaarheid terug gebracht van 410 microsiemens naar 220 microsiemens. Dat is ook handig als het koppel Roodrugmaanvissen dat er bij in zit gaat afzetten. Die doen het meestal op een blad van een Echinodorus bleheri, een Amazonezwaardplant.

Hobbygroet, Jos Hut
 
Jos Hut zei:
Op de valreep van Sinterklaas zag ik vanmiddag dat een wildvang koppel Schaakbord cichliden ( Discrossus maculatus) eitjes heeft afgezet. Op een blad van een kleine Echinodorus, vlak bij een stuk kienhout. Gelukkig is de geleidbaarheid van het water in dat aquarium laag zodat ik niet bang hoef te zijn dat alles gelijk verschimmelt. In de afgelopen weken had ik de geleidbaarheid terug gebracht van 410 microsiemens naar 220 microsiemens. Dat is ook handig als het koppel Roodrugmaanvissen dat er bij in zit gaat afzetten. Die doen het meestal op een blad van een Echinodorus bleheri, een Amazonezwaardplant.

Hobbygroet, Jos Hut
Klik om te vergroten...

Dat is heel gaaf, nu hopen dat je ze goed groot kunt brengen. Ik hoorde dat het lastige "groeiers" zijn....
 
Dit zijn geen gemakkelijke vissen . Een leuke uitdaging.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Vind ik ook. Een deel van het legsel is inmiddels verschimmeld. Ik kijk wel hoe het verder gaat. Ik ben benieuwd.

Hobbygroet Jos Hut
 
Jos Hut zei:
Ik kijk wel hoe het verder gaat. Ik ben benieuwd.
Klik om te vergroten...

Laat jij altijd de eitjes bij het kweekkoppel in de bak of haal je soms ook wel eens eitjes weg om in een apart bakje op te kweken?
Net als ik bij de Cory's doe zeg maar ;)

Dat vroeg ik mij ineens af.
 
Ik laat eitjes wel eens bij de ouders en doe ze ook wel eens in een bakje bij de ouders in het aquarium. Ik heb de kweekkoppels in beplante aquaria. Jonge visjes daar uit vangen is lastig.

Hobbygroet Jos Hut
 
De eitjes van de Discrossus maculatus zijn uitgekomen. Ze teren nu nog een aantal dagen op hun dooierzak.

Aan de overkant in mijn kweekruimte heeft een koppel Nanays op een Amazone zwaardplant een legsel geproduceerd. Het is een ervaren koppel dat een hele goede broedzorg heeft.

Lekker genieten van al dat moois.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Dat klinkt wel heel gaaf: "aan de overkant in mijn kweekruimte" :D

Maar is zeker genieten! Stoeltje erbij, drankje erbij, voetjes omhoog en genieten maar ;)
 
Jos Hut zei:
De eitjes van de Discrossus maculatus zijn uitgekomen. Ze teren nu nog een aantal dagen op hun dooierzak.

Aan de overkant in mijn kweekruimte heeft een koppel Nanays op een Amazone zwaardplant een legsel geproduceerd. Het is een ervaren koppel dat een hele goede broedzorg heeft.

Lekker genieten van al dat moois.

Hobbygroet,
Jos Hut
Klik om te vergroten...

KAN NIET WACHTEN om dit allemaal live te aanschouwen. Ben wel jaloers op jouw kweekruimte, heb de mijne net helemaal ontmanteld.
 
In beide kweekruimtes staan clubjes waarin je lekker onderuit kan zakken en alles kan observeren. Het is erg veel werk om alles aan de gang te houden maar ik wil er ook van genieten, en dat doe ik volop.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Ik ben een beetje stil: Meer dan 50000 views gehad van dit topic over mijn kweekruimte. 50000 ! Wat een aantal. Ik ga er nog even mee door, dus op naar de 100000.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
Jos Hut zei:
Ik ben een beetje stil: Meer dan 50000 views gehad van dit topic over mijn kweekruimte. 50000 ! Wat een aantal. Ik ga er nog even mee door, dus op naar de 100000.

Hobbygroet,
Jos Hut
Klik om te vergroten...
Zolang jij o.a. mooie maanvissen kweekt blijven wij kijken... Maar af en toe een extra fotootje :thumbs:
 
Pterophyllum eimekei = Pterophyllum sp. Santa Isabel. Zie het topic over het houden van maanvissen.

Hobbygroet, Jos Hut
 
Zoals elders weergegeven: goede zet.

Met het hanteren van deze naam geef je aan dat het waarschijnlijk om een zelfstandige soort gaat, die nog niet is voorzien van een eigen wetenschappelijke naam en wek je niet de suggestie dat eimekei een eigen taxon is.
 
De partjes van den Discrossus maculatus teren nog steeds op hun dooierzak. Die is al flink geslonken en ik kan zien dat het echte visjes worden. Ik ben benieuwd wanneer ze gaan zwemmen. Aan de overkant zwemt een legsel Nanays vandaag voor het eerst. In het aquarium er naast worden partjes van Nanays naar een ander blad verhuist en bewaakt. Het licht brandt al een aantal dagen continu in dit aquarium. Groene algen drijven tegen het wateroppervlak aan. Ik hoop dat hier straks ook allerlei lekkers voor de kleintjes tussen zit.
Mooi om te zien. Bijna net zo mooi als de groep Santa Isabels die ik apart heb Het zijn er 25 stuks die nu beginnen met kleuren. Ieder twee dagen wordt bij deze rakkers van 12 tot 14 cm het water ververst. Zo veel mogelijk want er gaat ook steeds meer voer heen. Op YouTube staat een filmpje van deze groep toen ze nog 4,5 maand oud waren.

Hobbygroet,
Jos Hut
 
De jongen van de Discrossus maculatus zwemmen inmiddels al een dag of drie. Ze zijn ontzettend klein en krijgen aangepast voedsel in druppelvorm. Pas uitgekomen Artemia kunnen ze helaas nog niet eten. In hun bakje heb ik een toef Riccia fluitans toegevoegd. In dit drijfplantje dat we ook kennen als watervorkje leven eencelligen die goed al voedsel kunnen dienen voor de kleine Discrossusjes.

En mijn koppel Manucapuru Red Back is elkaar het hof aan het maken: de legbuis is al zichtbaar dus het gaat de goede kant op. In de afgelopen dagen heb ik dagelijks ongeveer 50 liter water ververst in hun aquarium en dat telkens aangevuld met osmosewater. De geleidbaarheid is nu ongeveer 200 microsiemens, en dat verkleint de kans op schimmelende eitjes enorm.

De vraag naar Red backs of Redshoulders is de laatste tijd flink gestegen. Dat kan ik ook zien op mijn Facebookpagina.

Allemaal een fijne dag!

Hobbygroet Jos Hut
 
Ik hoop dat het gaat lukken. Ze zijn wel heeeeel erg klein.

De legbuis van de Redbacks was opeens weer verdwenen. Ze hebben zich bedacht. Rare beesten die maanvissen..
Wie weet is het morgen wel zo ver.


Hobbygroet Jos Hut
 
Het gaat niet goed met de kleine Discrossusjes. Er zijn er nog een paar van over.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan